“Dat laatste erkent ook Detlef van Vuuren van de Universiteit Utrecht, die de CO2-uitstootscenario’s tien jaar geleden opstelde. Zo zijn zon- en windenergie goedkoper geworden dan verwacht en groeit de wereldbevolking minder hard dan men destijds aannam.”
Jaja, goedkopere zon- en windenergie en minder snelle bevolkingsgroei. Zou het niet eerder zo kunnen zijn dat het CO2-verhaal toch niet helemaal klopt???????
Detlef van Vuuren heeft nooit bezwaar gemaakt over het feit dat het worst case emissiescenario door wetenschappers als business-as-usual wordt misbruikt wat dan weer zonder kritiek door de media wordt gekopieerd.
0
0
dana
12 okt 2020 om 09:59
Goedemorgen Hans,
Ik ben nu een kwartier aan het kijken naar de Netflixdocu van Attenborough en zag een stelling voorbijkomen over de biodiversiteit. Naar aanleiding daarvan heb ik op pauze gedrukt en ben gaan kijken online en kwam op deze pagina uit. Ik vroeg me het volgende af: als hij stelt dat er in 4 miljard jaar 5 keer een grote verandering is geweest, waarom zouden we er dan deze 6e keer wel iets aan kunnen doen?
Detlef geeft blijk te leven in een elitaire wolk: aan de voet van een windturbine en in de greppel van een zonneweide is “hernieuwbaar” alleen goedkoop door de voorrang op het netwerk.
Het gaat de gebruiker om de kWh-prijs uit de wandkontaktdoos, dus incl. heffingen en kosten van het transport.
Waar is het klimaatplan van de RUU (en van de andere universiteiten)?
Stop nu eens met de middeleeuwse vorm van onderwijs en laat de studenten thuis genieten van goed onderwijs middels snel internet.
Dat scheelt een hoop gezuip en actieactie; plus de groenlinkse vervorming van de demografie, laat de student stemmen in de thuisgemeente.
zonnepanelen zijn voor de landelijke energievoorziening meer last dan gemak.
Ze veroorzaken enorme stroompieken die nergens heen kunnen op tijden dat niet om die energie is gevraagd.
Ze leveren niets als er de meeste vraag is.
Bij opslag van de stroom gaat 60% van de energie verloren. Opslag over de seizoenen heen is ondoenlijk.
Er is maar één plaats voor die dingen: in de ruimte.
0
0
Ivo
30 jan 2020 om 11:47
Het blijft onjuist om de prijs van zonne-enerie of windenergie geïsoleerd te berekenen. De werkelijke prijs is 24-uurs levering, dus zon en of wind aangevuld met gas of kolen. De prijs van de aanvulling (gas of kolen) moet dan de werkelijke kosten zijn en niet gemiddelde kosten. Ik bedoel dat het op- en afschakelen als compensatie van de variabiliteit in zon en wind duurder is dan doordraaien zonder zon en wind.
0
0
Peter van Beurden
30 jan 2020 om 12:46
Ivo
En daar moet de netverzwaring, het landschapsbederf, de gemiste landbouwopbrengsten, het bestrijden van geluidshinder, de compensatie van de ontwaarding van nabij gelegen woningen, de eventuele verhuisvergoeding, de achteruitgang in biodiversiteit nog bij opgeteld worden.
Alsmede het inefficiënt laten functioneren van fossiel gestookt centrales. Zodra die voorrang verdwijnt is zon en wind in onze streken niet rendabel en staat het de opstart van kernenergie in de weg.
Driessen, feitelijk is dit bericht over RCP8.5 de zoveelste indicatie in het voordeel van de AGW theorie. Zoals filosoof Cruijff al zei: “je ziet het pas als je het door hebt”.
0
0
Gerard*
30 jan 2020 om 09:17
Cruijff was een geweldige filosoof, of zo.
0
0
Léon Driessen
30 jan 2020 om 10:08
@Klaas.
Kun je me dan even uitleggen waarom dit volgens jou zo is, want ik zie het zo even niet?
Het artikel van Keulemans in de Volkskrant is een slimme truc om sceptici de wind uit de zeilen te nemen. Door afstand te nemen van het ‘worst-case-scenario’ geeft hij het signaal af bereid te zijn standpunten bij te stellen.
Lees je echter verder dan zie je dat het allemaal eigenlijk niets uitmaakt en dat Parijs gewoon moet worden uitgevoerd.
Wij noemen thuis mensen zoals Keulemans een paling in een emmer snot.
Voor de duidelijkheid, wat er in dat artikel van de volkskrant staat:
“Zo kan de temperatuur op aarde volgens het IPCC tot 5 graden stijgen in 2100. In werkelijkheid koersen we, bij het huidige beleid, af op ongeveer 3 graden opwarming.”
“‘Dat is nog steeds een rampzalige uitkomst’, benadrukken de wetenschappers […] We kunnen geen genoegen nemen met 3 graden opwarming, ”
En wie schrijft er dat allemaal? Zeke Hausfather en een collega!
Moeten we Hausfather geloven? Toen hij recent een paper publiceerde waarin hij aantoonde dat de klimaatmodellen zeer goed in staat waren om de klimaatopwarming te geloven, toen werd hij door de twijfelbrigade verketterd. Maar nu dat hij het standpunt van de IPCC nuanceert, is hij plots weer iemand die zou aantonen “dat het CO2-verhaal toch niet helemaal klopt???????”
En wat moeten we juist van hem geloven?
Dat het IPCC het mis heeft? HOERA!
Of dat 3°C nog steeds een rampzalige uitkomst is? LEKKER NEGEREN!
Zie hier https://youtu.be/g13D8EdV3l0#t=6m1s
hoe Attenborough het lijden van Australische vlieghonden
instrumentaliseert en hoe Harald Lesch de onzin klakkeloos overneemt…
Volgens Jetten ligt er een deken van stikstof over ons land. Pffff. De no-brainer bedoelde natuurlijk gasvormige stikstofverbindingen.
0
0
Peter van Beurden
30 jan 2020 om 18:21- Antwoorden
Leon Driessen
Detlef van Vuuren lijkt me de grootste druif in het gezelschap. die doet net of de bijdrage van wind – en zonne-energie de rem op de groei van CO2 op hebben gezet. En daarmee de thermostaat een tandje lager.
Ook hij neemt een voorschotje op het anders dreigende gezichtsverlies net als Hausfather dat doet. Tja wat moet je ook met zo’n naam als het in de bedreiging die ons te wachten staat, steeds over kinderen en kleinkinderen gaat. Dat is ie toch aan zijn naam verplicht.
WORD WAKKER!!!
Het is hoogtijd dat de Nederlander wakker word en gaat beseffen dat Organisaties als EU, VN, WNF, Greenpeace, Milieu Defensie, Urgenda, etc. allemaal en alleen leven en eten van dikke vette subsidies.
Subsidies, duur en dik worden betaald van Ons, Uw en Mijn belastinggeld!.
Zolang U allen dit instandhoud zal de strijd tegen dit soort organisaties bijvoorbaat verloren zijn.
Zijn te rijk en te machtig om alles en een ieder te manipuleren te betalen, omkopen te financieren, voor hun karretje te spannen.
Tip van Adam: wilt U makkelijk Rijk worden? stap dan in de Milieu en Klimaat Wereld, Lieg, Fantaseer, Schreeuw het hards en luids dat de Aarde vergaat door de Mens (u zelve dan wel te verstaan) dan bent U in notime schat rijk.
Voorbeeld ons aller Pubertje Greta.
Attenborough heeft de kluit meerdere keren belazerd. In ca. 1980 was de populatie van de ijsberen ca. 5000 en nu ca 40000 dan hebben ze nog niet eens alles bekeken. Ze praten zelf over ca 60000 exemplaren. Susan Crockford heeft hier onderzoek naar gedaan en daar over gepubliceerd. Maarzoals er meerdere wetenschappers die de werkelijkheid vertelde verloor ze haar baan ook net zoals de wetenschapper in Australië die de waarheid over de reeks vertelde die is ook zijn baan kwijt. Maffia is ik heb er geen ander woord voor. Dat geldt ook voor Michael Mann die de data van zijn hockeystick heeft gemanipuleerd. Zo gaat dat tegenwoordig in de wetenschap daar zijn vele buroos niet meer onafhankelijk. De meeste wetenschappers die commentaar geven op bv het IPCC of andere instituten zijn gepensioneerd. De niet gepensioneerden schrijven op wat men wil horen omdat men bang is voor zijn/haar baan, schandalig en een afglijden van de wetenschap.
Ook in Nederland gebeurt dit zelfs bij de overheid WODC, RIVM, rechterlijke macht bv uitspraak Urgenda, etc
Over de uitspraken van Attenborough heb ik met lord Christopher Monckton nog kontakt gehad, hij zou het bij de BBC aankaarten vertelde hij mij. Meestal doet hij wat hij zegt.
0
0
vanGelder
29 mrt 2020 om 21:40
Bob,
U bent onjuist geïnformeerd. Juist Susan Crockford heeft de kluit belazerd, en de beschuldiging aan Michael Mann is allang ontkracht.
0
0
Bob
29 mrt 2020 om 23:20
Ik weet niet of u het weet maar Michael Mann is veroordeeld en alles is hem afgenomen.
0
0
vanGelder
29 mrt 2020 om 23:36
De rechtszaak is gestopt, maar Mann heeft niet verloren. En de zaak ging ook niet over die hockeystickgrafiek.
0
0
Bob
30 mrt 2020 om 00:28
Dat is mij bekend de zaak ging over de uitspraak van Tim Ball dat hij in de gevangenis thuis hoorde. Maar hij is wel veroordeeld omdat hij de testmatch niet ter beschikking wilde stellen om die hockeystick aan te tonen. Er waren trouwens meerdere rechtzaken tegen hem Mark Steijn ik weet niet of daar al uitspraak in is heeft ook nog een appeltje met hem te schillen.
Wanneer mijn kleinkinderen op school worden gedwongen naar dit soort tinf te kijken, dan vrees ik dat het leraren tekort nog meer nijpend gaat worden. Een keer ben ik er al op bezoek geweest, dat was naar aanleiding van de slapeloosheid en de huilbuien van mijn jongste kleindochtertje, toen zeven jaar oud. De juf had verteld dat ze allemaal dood zouden gaan binnen tien jaar, als we niets zouden doen aan de opwarming.
Boos confronteerde ik haar met die uitspraak en weet u wat ze zei; “Nou, gelooft u dan dat het niet zo is”.
Het was een lief meisje, een nog jonge juf, ze kon er ook niets aan doen, ze was er zelf van overtuigd.
Het afstoppen van dit soort draken hierboven in die BBC films, dat kan er wel wat aan doen. Wat doet de schoolinspectie, die behoort de vinger aan de pols te houden. Charlatans misvormen de onbevangenheid van kinderen met gemanipuleerde informatie. En wij maar herdenken in Auschwitz- Birkenau, terwijl onze eigen jeugd wordt misleidt en misvormd.
School is een indoctrinatie-instituut om jonge mensen hun vrijheid te ontnemen, vrije en zelfstandige mensen passen niet in het beeld van de machthebbers.
1
0
Peter van Beurden
30 jan 2020 om 09:48
Gerard*
Elke opvoeding verloopt via indoctrinatie. Kinderen beginnen met nadoen. Je reinste vorm van indoctrinatie. Scholing is de kortste manier om via de schouders van reuzen tot kennis te komen, daarom zijn er scholen, zijn er boeken en is er gelukkig ook internet.
Maar, uiteindelijk moeten ook die kinderen zelf, wel zo snel mogelijk, kritisch leren denken, te wikken en te wegen, zelf op onderzoek uitgaan en dat hun hele leven voortzetten. Kinderen, volwassenen, weghouden van andere inzichten is kwalijk. Het gebeurd overigens door nieuwsselectie op grote schaal.
Daar tegen optreden is urgent. Het banale politieke schotschrift van van Soest, “De twijfelbrigade”, met een buitengewoon slechte opmaak en alarmistische lay-out is een voorbeeld van hoe het niet moet. Daarnaast is het een voordeel dat het boek als dat van Salomon Kroonenberg “De menselijke maat” lezen dat ruimschoots recht trekt. Evenals de artikelen op deze site die in niet als indoctrinatie zou willen betitelen.
0
0
Peter van Beurden
30 jan 2020 om 10:33
Gerard*
Ivan Illich zei het ook al, onderwijs is kunstmatige infantilisering. Dat mag zo zijn, maar dat geld dan ook voor elke manier waarop de denkt van anderen, al dan niet via boeken of internet, iets opsteekt. Bij elke volgende gelegenheid ben je weer in staat het geleerde te bevestigen of te verwerpen. Waaraan het ontbreekt, is aan kritisch vermogen. Juist dat kan kinderen niet vroeg genoeg geleerd worden. Beschikbaarheid van álle bronnen is daarom essentieel.
Anders krijgen lieden als Attenborough de gelegenheid alleen hun voorgekookte “waarheid” aan de man te brengen. Misbruik van autoriteit noem ik dat. Maak hem niet groter dan hij is. Ook hij laat zich voor het karretje spannen, belust op nog meer aanzien. Macht corrumpeert, ook hier. Mogelijk gemaakt met fondsen die door begerige lotenkopers worden gevuld. Op naar het begeerde miljoen. En waarschijnlijk niet besteed om er daarna de wereld mee te verbeteren.
Dapper van Susan dat zij hier tegen optreedt. Of het helpt….
ze kon er ook niets aan doen, ze was er zelf van overtuigd.
Dat is nog geen reden om kleine kinderen bang te maken, u bagatelliseert het, ach ze was nog jong en ze wist niet beter. Vertelt u aan uw kinderen/kleinkinderen dat leven zinloos is want over 70 of 80 jaar ga je toch dood? Of dat ze ziek kunnen worden en afgrijselijk kunnen sterven en hun familie verliezen omdat ze oud zijn en dood gaan? Dat er niks is om voor te leven omdat je eigen een slaaf bent? Nee dat bespaar je kinderen met een reden, dus die juffrouw is totaal ongeschikt voor haar werk en moet uit het onderwijs.
0
0
Gerard*
30 jan 2020 om 09:20
Overtuiging is het gevolg van diepgaande studie, wat het juffie hier betreft: dat heet geloof. Helaas werkt geloven zo sterk dat kinderen er erg vatbaar voor zijn, daarom zouden zij, die in de ogen van kinderen autoriteit hebben, zoals ouders en onderwijzend personeel, ervoor moeten waken de kinderen met hun geloof op te zadelen, dat is een volwassen mens waardig.
Is paniekzaaien door bewust valse melding strafbaar? Is er een glijdende schaal?
Een valse bommelding of opzettelijk schreeuwen tijdens een dodenherdenking is strafbaar.
Maar is een bewust valse propagandafilm strafbaar of kan die worden geweigerd?
Ja dat is mogelijk!
Al Gores valse klimaatdoem propaganda film “Een gemakkelijke Onwaarheid” met tientallen bewuste fouten en wetenshappelijk zeer twijfelachtige en eenzijdige politieke stellingnames werd door de Britse rechter verboden op scholen in de UK, na een rechtszaak aangespannen door verontruste ouders over politieke indoctrinatie op gesubsidieerde scholen.
De kwestie is of de huidige heilige status van sir Attenborough en zijn zoveelste paniekzaaiende film een zelfde oppositie zal krijgen als die van Al Gore.
@Scheffer: oproepen tot een bankrun is strafbaar.
Ik stel een wet voor die verplicht om beweringen in de media te onderbouwen dan wel de waarschijnlijkheid ervan aan te geven.
Wat opvalt is dat Bregman in staat is gesteld om zijn alarmistische pamflet GRATIS te verspreiden. Iemand betaalt dat. Voorts krijgt hij een uitgebreid podium in het AD en is er voor hem een plek aan de DWDD tafel geregeld alwaar hij mild geïnterviewd werd door van Nieuwkerk. Iets waar CLINTEL alleen maar van kan dromen…
In het verleden heeft Bregman zich moedig betoond tijdens het vorige WEF in Davos (taxes, taxes, taxes!). Nu toonde hij zich minder moedig; op de eindvraag van van Nieuwkerk wat hij precies wilde bereiken zei hij lafjes dat het hem ging om ‘bewustwording’ .
Lees je echter het stukje in AD, dan zegt hij dat wij nou eens moeten ophouden met zeuren over lawaaiige warmtepompen, zonnepanelen en windmolens; Nederland dreigt kopje onder te gaan en het gaat om de toekomst van onze kinderen en daarom moet Nederland nu drastisch verbouwd worden!
Praten als Brugman; l*llen als Bregman.
De vraag blijft: wie betaalt dit?
0
0
Cees Schouten
30 jan 2020 om 10:21
De Nationale Postcode Loterij betaalt/
0
0
F.W.Popma
30 jan 2020 om 10:29
Zijn betoog wordt een dag later onderuit gehaald door Mr. Peter Glas, deltacommissaris en een klein bijschrift. Wanneer de wetenschapper, filosofie en economy, 75 cm had genoemd was er niemand geweest die zijn artikel gelezen zou hebben. Het zelfde is gebeurd met de commissie Veerman. Daarin werd door wetenschappers verteld dat in het ongunstigste geval de zeespiegel in een eeuw met 45 cm zou stijgen. Waarop de voorzitter van de commissie vroeg of het niet wat meer kon zijn want dan zouden er meer investeerders in stappen. Ik vraag mij in alle eerlijkheid af welke commissie in Den Haag je nog wel kan vertrouwen.
0
0
Joost
30 jan 2020 om 11:22
Ik heb recent de postcodeloterij opgezegd. Die zijn steeds meer allerlei groene fundamentalisten aan het sponsoren, zoals Greenpeace, ARK natuurontwikkeling, European Climate Foundation (CO2 vrij voor 2050), Milieudefensie, Natuur en milieu, Natuur en milieufederaties, Natuurmonumenten, The Climate Group, NB Urgenda, Wakker Dier ..
0
0
Peter van Beurden
30 jan 2020 om 12:55
Joost
Dat zouden meer mensen moeten doen. Ik ben overigens bang dat de fondsen via de beste brave slecht geïnformeerde belastingbetaler door onze regenteske overheid weer worden aangevuld.
Het verhaal van Bregman berust op cherry-picking… en heeft dus niets met wetenschap te maken; het getal wat hij noemt berust op het gemiddelde van de bovengrens die worden aangetroffen in 2 van de 14 studies die het IPCC beschrijft in haar oktober 2018 rapport:
(117 + 105)/2 =111 cm
Bregman spreekt over 110 cm, echter het IPCC zelf spreekt over 28 tot 77 cm zeespiegelstijging rond het jaar 2100… waarbij het referentiepunt ook nog eens op de perode 1985-2005 is gebaseerd; kortom, eigenlijk liggen de waarden van het IPCC waarschijnlijk bij benadering 20% te hoog.
Het echte verhaal is dus dat we op ongeveer 23 tot 63 cm zeespiegelstijging mogen rekenen tussen vandaag en het jaar 2100.
Da’s 45-80% minder dan Bregman beweert… en eigenlijk veel te weinig om ons nu überhaupt druk over te maken.
Immers, een groot deel van Nederland ligt al onder de zeespiegel dus de paniekzaaiers denken eigenlijk ook niet echt logisch na over deze kwestie.
Stoot de dijken vandaag door en zie wat er gebeurd.
En die zeespiegel stijging is nog allemaal giswerk, voorspellingen, en kijk eens hoe vaak dat die bijgesteld zijn, en dan nog de onzekerheden.
Volgens de wetenschappers van vroeger hadden we al onder water gestaan.
We leven in de lage landen waar zich de zee in de loop der tijden heeft terug getrokken, land van zee hebben ze verovert, misschien komt de zee zich dat land een keer terug halen wie weet.
De alarmisten praten liever niet over de gemiddelde waarden over langere periodes, want dan vallen de waarden automatisch veel lager uit.
Desalniettemin is het natuurlijk wel gerechtvaardigd om naar de trend over een periode van 30 jaar te kijken… maar wanneer het bestaan van zowel de natuurlijke cycli als de opwaartse trend in de activiteit van de zon sinds het Maunder minimum hierbij geheel buiten beeld wordt gehouden, dan wordt het een weinig realistisch verhaal wanneer men over de daken schreeuwt:
‘De opwarming komt bijna allemaal door CO2’
Terwijl er onder de echte experts sprake is van een soort van ‘vete’ m.b.t. de invloed van de zon, want één van de meest ervaren kampen (Scafetta & Willson, ACRIM) claimt dat 60-70% van de opwarming sinds eind jaren ’70 aan de zon mag worden toegeschreven:
(In dit perspectief is de beschrijving van de invloed van de zon in het IPCC AR5 2013 rapport eigenlijk geenszins representatief voor het gemiddelde van de experts… kortom, men heeft eigenlijk gewoon een scheef beeld geschetst van de werkelijkheid waarin de invloed van de zon op een manier wordt ontkent die op een niet-wetenschappelijke afweging is gebaseerd waarbij me simpelweg voor de meest alarmistische analyse heeft gekozen op basis van het PMOD TSI model)
0
0
PeterR
30 jan 2020 om 17:11
Martijn van Mensvoort, (13:57)
Deltares stelt geen versnelling vast.
En dat ligt in lijn met gegevens uit de link van Léon Driessen.
Alarmisten beroepen zich liever op een studie van
Cazenave, A. et al. (2018). Global sea-level budget 1993-present.
Earth Syst. Science Data, 10, 1551-1590. https://www.seanoe.org/data/00437/54854/
waar met een versnelling wordt gegoocheld
0
0
Peter van Beurden
30 jan 2020 om 18:09
Martijn van Mensvoort
Kijkende naar jouw link zal onze overheid, alleen al omwille van het gezichtsverlies claimen dat er alle reden tot actie is om de 30% die aan andere ooraken dan de zon wordt toegeschreven, ambitieus en voortvaren doorgaan met de bestrijding van de opwarming. Hoe futiel ook.
Gezichtsverlies is het ergste dat een politicus kan overkomen. Zijn/haar goeie babbel en vertrouwenwekkend uiterlijk is het grootste kapitaal. Kennis zit die babbel maar lelijk in de weg. Je moet in de politiek sneller kunnen praten dan de ander kan denken. Snel schakelen, onzin of niet, is het allerbelangrijkste.
Zo overdonder je bijna iedereen. Vertrekpuntje is dat de mens geen gram fossiel CO2 mag toevoegen. Dat is onze regenten ingefluisterd door de NGO’s die door niemand zijn gekozen, maar wel voor ons als burgers menen te moeten praten en beslissen. Indirect dan wel, via het witte voetje dat ze bij de overheid gehaald hebben.
Martijn, ik ook niet want een gemiddelde zegt niets. De een verdient 90.000 en de andere 10000. Volgens Rutte gaat het dan goed want het gemiddelde is 50.000 euro wat een gaaf land hebben we toch. Maar in werkelijkheid eet de een elke dag een hertenbiefstukje en de ander komt iedere maand een halve maand tekort en is afhankelijk van de voedselbank. Zonder standaard afwijking een nutteloos gegeven. Misschien wel interessant voor onze alfa elite in vak K.
Voor de brief van bregman.
Betaald door de Postcodeloterij die ook de urgendazaak betaald heeft. Binnenkort in dit land 5 tot 8 meter waterstijging tegen te houden met zonnepanelen op dak. Wat is het verdienmodel hierin. De Postcodeloterij heeft één eigenaar die al tot de rijksten in dit land behoort.
Kan er op deze site ook een rubriek komen met het ergste klimaat verhaal. Een top tien op één pagina met de verhalen er achter op de link. Gesorteerd op de likes van het verhaal hoe erg het is. Zit er toch echt mee dat ik nu niet weet waar ik het bangst voor moet worden. Is het stikstof waardoor mijn appelboom groeit in de tuin. Is het die enorme hitte waardoor ik dit jaar geen sneeuwpop heb of is het toch dat zwembad bij het zolderraam. Keuzestress.
Ik zit zelf in dubio over de leraren staking vandaag. De kinderen kunnen nu niet klimaatstaken en erger nog is dat ze niets leren over het grote dieren sterven om hun heen zoals dat van de zandhagedis die in Amsterdam al bijna helemaal is uitgestorven.
Van deze site wordt ik ook niet vrolijk. Iedere dag weer een verhaal over de onmogelijkheid alle benodigde energie op te wekken met de eeuwig draaiende windmolen. Of de onmogelijkheid om de tesla voor de deur s nachts op te laden met mijn eigen zonnepanelen omdat de saldering regeling wordt afgeschaft. Zorgen alom. Nee dan de volkskrant. Kies een groene energie leverancier om je all inclusive reis naar Thailand klimaat neutraal te compenseren. Klinkt een stuk leuker.
Peter van Beurden
30 jan 2020 om 10:02- Antwoorden
Eab
Als zich ooit een geschikte gelegenheid voordoet voor zelfstandige, zelfdenkende, zelfhandelende kinderen, is het nu wel. 2 dagen om te klimaatstaken en al doende met het planten van boompjes op elk stukje culturele heide iets te doen aan die vreselijke opwarming door het veronderstelde teveel aan CO2.
Je mag als klimaatcompensatie voor vliegen wel een boompje kopen, maar niet planten. Kinderen doe je best. gebruik je vrije dagen nuttig. Kweek boompjes op uit eikels, kastanjes, etc. verzorg ze goed. plant ze in een voldoende grote pot en plant ze daarna uit in een door de gemeente beschikbaar gesteld stuk grond dat als klimaatbos wordt gedoopt. Dan doe je tenminste nog iets nuttigs met de vrijgekomen tijd. Waarom staat Staatsbosbeheer niet vooraan bij het uitdelen van zaailingen aan al die bezorgde kinderen?
Je moet het bangste zijn voor de islamisering en daarna voor de economische vernietiging van ons land.
Het eerste zal de meeste fysieke slachtoffers opleveren. Het tweede zal het leven in Nederland tot een hel maken.
Een paar graden natuurlijke opwarming kan nog tot een beetje geluk leiden als je in de toekomst vanaf begin April al soms even in je tuintje kan zitten, omdat de ergste kou weg is, maar verwacht daar niet teveel van…
Gisteren was er op linked -in een discussie over het nieuwste propaganda stukje van Bregman en de Correspondent gesponsord door de Postcode Loterij . Lees: Nova media het machtig communicatie bedrijf met anbi status dat miljoenen pompt in propaganda . Het doel dat nova media nastreeft is een duurzame samnleving . En Rutger Bregman is nu een ‘goed doel ‘.
Onlangs was er de hoofdecono(o)m(e) van de ING die een alarmistisch verhaal de wereld inslingerde en naar aanleiding waarvan Peter de Waard vandaag een artikel schrijft: dat Roemenen zich veel bewuster zijn van de gevaren van klimaatverandering danNederlanders .
Onlangs keek ik ook een BBC reisverslag over Midden Amerika. Hartstkke mooi, maar in elke zin kwam het woord ‘klimaatverandering ‘ wel een keer voor.
En nu is zelfs het laatste anker Geert Mak overstag heb ik begrepen .
De marketing – truc die in al die berichten wordt toegepast is , uiteraard naast de voortdurende herhaling en framing , de ‘omkering’ , bedoeld om de ’tegenstander’ in de vedediging te dwingen ,wat ze dan ook braaf doet, maar altijd verliest van zoveel geweld van de massa.
Het is een kwestie van tijd dat het verzet volledig verstomd zal zijn, want dit houdt geen mens vol .
Sir David Attenborough blijf bij je leest, laat dat bang maken van kinderen over aan degene die daar historisch hun sporen in hebben verdiend. Eh..mmm.
Peter van Beurden
30 jan 2020 om 10:06- Antwoorden
Theo
De enige echte graaiers zijn weer binnen. Die zitten altijd op het vinkentouw om een graantje subsidie mee te pikken. De belastingbetaler betaalt, onnozel en zonder morren.
De klimaatwaanzinnigen worden hoe langer hoe gekker., nu wordt zelfs de angst onder kinderen aangewakkerd.
Zo komen er achter dat het draagvlak afbrokkelt en gaan alles op alles zetten om hun klimaatsprookje overeind te houden. Zo zullen de idiote uitspraken, paniekverhalen en de roep om maatregelen tegen iedereen die klimaatscepticus is alleen maar groter worden.
Voor ons een teken aan de wand, dat betekend dat de sceptici gaan winnen, ik merk in mijn omgeving steeds meer weerstand tegen de alarmerende klimaatverhalen, op een enkele groen linkse idioot na (minder dan 10%) is het merendeel van mijn kennissen en familie wel overtuigt dat er helemaal geen catastrofale opwarming is.
Sir David Attenborough, Rutger Bregman, en al die andere “bekende” mensen worden op grote schaal ingehuurd door de elite om de klimaatwaanzin te verspreiden, net zoals de hele media wordt gebruikt om ons een schuldgevoel aan te praten. Dagelijks verhalen in de kant over hoe erg het wel niet is, paginagroot promotie voor Extinction Rebellion, met natuurlijk foto’s van gewone mensen zoals u en ik die zich zorgen maken over het klimaat.
Allemaal apekool, het merendeel van de Nederlanders geloofd geen snars van al die paniekverhalen.
Er mag best wat meer tegengas worden gegeven aan het handjevol militante klimaatwaanzinnigen, maak ze belachelijk waar het maar kan, lach ze uit, verklaar ze voor mallemolen of laat op andere wijze weten dat je totaal niet in geloofd.
Sceptici moeten een veel harder standpunt innemen, de klimaatwaanzin moet gestopt worden en we moeten ons in ons land gaan richten op echte problemen, die zoals ik het zie allemaal veroorzaakt worden door maar één ding en dat is de Europese Unie. Klimaatprobleem, huizentekort, massamigratie, geldontwaarding, haperende economie, oplopende schulden, verlies van identiteit, energieprobleem door stijgende energieprijzen, dure warmtepompen, stikstofproblemen, een liegende overheid, stijgende criminaliteit, ons mooie Nederland wordt door de globalisten helemaal naar de bliksem geholpen.
Staar je niet alleen blind op het niet bestaande klimaatprobleem.
NEXIT!
We weten het: als m.n. de extreme energierekeningen op de mat vallen en het weer buiten nog net zo slecht en koud is als het altijd al was, dan begint het kleine stemmetje in het achterhoofd van Jan Modaal zo luid te worden dat het niet meer genegeerd kan worden.
Zonder echte, dat is voor iedereen duidelijk MERKBARE klimaatverandering, zal dit sprookje al snel ten onder gaan als de portemonnee steeds leger wordt.
0
0
Peter van Beurden
30 jan 2020 om 13:01
Cornelia
Ik denk dat onze overheid het verhaal van die kikker in dat langzaam opwarmende water ook heeft vernomen. De burger laat zich, net als die kikker, langzamerhand koken. Volgens mij heet dat voorkoken in Haagse kringen.
Triest dat deze man zich zo willens en wetens verlaagt om dit soort onzin uit te kramen. Immers de feiten spreken hem volledig tegen. In plaats van de waarheid te vertellen, moeten we bang gemaakt worden. Hele volksstammen trappen erin en onze progressieve, linkse onderwijskrachten vergiftigen onze kinderen met nepnieuws, net zoals de corrupte MSM, die ons ook maar blijven hersenspoelen. In de klimaatdiscussie tellen feiten niet. Sterker nog wetenschappers die aantonen dat er niets aaan de hand is, worden aan de schandpaal genageld, of verliezen hun baan oid. Een zieke wereld.
Dit is het niveau van de klimaat sekte:
Rob Jetten die denkt dat door de stikstof uitstoot de natuur sterft. Terwijl die er juist van gaat groeien. Wat niet mag omdat wij 18 miljoen Nederlanders de natuur niet mogen beïnvloeden. https://twitter.com/i/status/1222620873594757120
Gisteren naar Pakhuis de Zwijger (activistisch debat centrum te Amsterdam) alwaar aflevering 32 van “het nieuwe klimaat” met oa Vendrik (Triodos bank) een HBO docente “sustainable finance” een een heerschap dat zich “sustainability consultant” noemde.
Aardige mensen.
Waarom maken deze bijeenkomsten mij dan zo bang?
Want het geloof dat onze planeet naar de verdommenis gaat en wij nog slechts 10 jaar hebben om dit tij te keren zit er bij iedereen diep in.
Ronduit vreemd is dat tijdens deze discussies wel de nadelen van “vergroening” worden getoond zoals natuurvernietiging door stuwmeren, verdrijving van inheemse volkeren door winning van lithium op hun grondgebied. Maar het antwoord luidt dan dat de bezitter van een EV zich hiervan bewust dient te zijn. Mag ik iemand vermoorden als ik mij maar van mijn schuld bewust ben? Bij niemand komt het idee op dat je dan misschien beter nog even olie en gas kan gebruiken om in die tijd kernenergie van de grond te tillen, dat laatste spaart maximaal natuur.
Kortom, een irreële vertoning waartegen geen rationeel argument nog helpt.
Na afloop in gesprek met een heer van mijn leeftijd die de oplossing had: we moeten naar de natuur kijken, diversiteit daar gaat het om, dat gaat onze energiecrisis oplossen. Gevraagd naar de details van dit grootse idee bleef de spreker voorgaande zin herhalen.
Dit land is collectief gek geworden.
Nou, misschien dan met z’n allen minder energie gebruiken, minder overproductie van onzinnige artikelen, meer recycling?
Goed dat Pakhuis De Zwijger aandacht besteedt aan deze schaduwkant van de energietransitie. Vind je dat activistisch?
0
0
Scheffer
30 jan 2020 om 11:35
Positief Vreeken, over de de nadelen van “vergroening” !
Het is de eerste kritische zonnestraal aan het commercieel geveinsde “hernieuwbare” firmament van deze vrijwel eenzijdige politieke debatclub.
Als je verder analyseert blijken alle moderne zogenaamde “hernieuwbare” systemen een mega aanslag op de natuur en milieu.
Die schaduwkanten worden zelden of nooit belicht omdat het commercieel-ideologisch-politiek-klimaat-academisch-complex dat tegenhoudt.
0
0
Theo
30 jan 2020 om 12:00
@Bart,
Vertel me eens, ze willen het klimaat, co2 waardes terug brengen naar lagere waardes zoals vroeger.
Als ze terug willen waarom houden ze de koopzondag nog in stand?, Geld?
Hoe makkelijk is het om die zondag weer net als vroeger terug te brengen als rustdag.
Het spaart veel co2, en veel winkel personeel zou het omarmen.
Als ik zie in Roermond naar het outlet center hoe groot die file is, iedere zondag opnieuw, ze zijn daar nu extra wegen aan het leggen om het te ontlasten, in Heerlen het zelfde verhaal.
En dat is niet omdat ze zo nodig wat gaan kopen, nee de meesten verbrengen er gewoonweg hun zondag voor wat rond te neuzen, je kunt er de hele dag vooruit.
En ook nog deuren open en de kachels vol open.
En je kunt over de Duitsers lopen, zoveel zijn er, ik schat 90% Duitsers in Roermond.
Trouwens ik gun die mensen dat van harten, maar dan moeten ze wel niet zeiken over co2 reductie.
Maar daar zal het kabinet nog niet eens over nadenken omdat ze door die koopzondagen heel veel extra centjes binnen krijgen.
Dus wat regeert weer, geld, follow the money.
0
0
Peter van Beurden
30 jan 2020 om 13:08
Bart Vreeken
En dan mag jij zeker uitmaken wat onzinnig is? Vlees, wijn, modekleding, theater, auto, elektrische fiets, elektrische auto, trein, stadsbus, enz
Sommige volkeren,weliswaar zeer bescheiden in aantal en woonachtig in het oerwoud, kunnen zo nog uren doorgaan.
Wordt zelf gewoon weer jager verzamelaar. Prevelareitjes helpen niet.
0
0
Peter van Beurden
30 jan 2020 om 13:35
Scheffer
Hernieuwbaar is niet het probleem. He misbruik van hernieuwbaar op daarvoor niet geschikte plaatsen is het probleem. het dubbele concurrerende gebruik is een probleem. Dat ondergraaft het hele systeem. Gedrogeerd als zij, “de groenen” zijn door hun ideologische gedachtegang.
Het deugen zit hen lelijk in de weg. Maar ze bouwen onverdroten verder.
Zonne-energie in de woestijn en daarbij een waterstoffabriek zie ik op termijn nog wel zitten.
Silicium en zout water is er plenty in de wereld. Misschien moet men in Noord-Afrika eens overwegen om een pijpleiding aan te leggen en met zonne-energie zoet water maken en naar de stenige Sahara transporteren. Dan kunnen ze daar waar het kán, met zonne-energie, zonnepanelen maken en werkgelegenheid scheppen.
Dan behoeft de bevolking van Afrika de onveilige oversteek niet te maken. En bouwen de jongeren daar hun eigen land op. Hier is het door de noordelijke ligging en de concurrentie met andere fossiele en energieopwekkers en met landschap en landbouw compleet onzinnig en alleen voor de huishoudens een druppel op de gloeiende plaat. Kan Nederland niet een stukje Sahara kopen en zo de “klimaatdoelen halen”.
Pragmatisme en onderhandelen met Gadaffi was beter geweest in dat opzicht dan er via militaire interventie en nog grotere puinhoop van de maken. Die deugmensen toch!
recycling kost juist meer energie.
En nee, nadelen benoemen is eerlijkheid, geen activisme, maar het betrof hier maar een klein deel van de discussie die avond.
Er ontstond even een aarzelende stemming.
0
0
Peter van Beurden
30 jan 2020 om 18:30
Bart Vreeken
Zelfs prevelarijtjes van prevelareitjes niet.
0
0
Theo
30 jan 2020 om 19:15
@Peter,
Bart antwoord niet, heb je hem kwaad gemaakt? :-)
0
0
Peter van Beurden
30 jan 2020 om 22:36
Theo
Ik heb hem op zijn ecologische lange teen getrapt blijkbaar. En hem gezegd dat hij t.o.v. Matt Ridley gewogen is en te licht bevonden.
0
0
Peter van Beurden
30 jan 2020 om 22:44
David
Leg eens uit.
Volgens mij kost het recyclen van blik, glas, plastic enz. minder energie omdat de grondstof al geconcentreerd wordt aangeleverd.
Als het onverhoopt toch duurder zou zijn, ligt het aan handelsstromen en een ongelijk speelveld door andere milieuheffingen en o.a. lagere lonen.
Dat is ook de reden dat sommige vuilnisbelten intussen winplaatsen voor mineralen zijn geworden.
Los daarvan is het ook beter omdat je minder stortplaatsen nodig hebt en geen maatregelen hoeft te nemen om bodem en luchtvervuiling te voorkomen. Bij goed recyclen put je ook de aarde minder snel uit.
Scheffer, Pakhuis de Zwijger heeft een jaar geleden ook al aandacht besteed aan het grondstoffenprobleem van de energietransitie, en van problemen en misstanden in de mijnbouw in Afrika. Ik was bij die bijeenkomst en het werd op een prima manier onder de aandacht gebracht.
Theo
“waarom houden ze de koopzondag nog in stand?, Geld?”
De vraag stellen is de vraag beantwoorden.
David
“recycling kost juist meer energie.”
Dan doen we iets fout. Bijvoorbeeld door producten te maken die zich niet goed laten recycelen. Of door op de verkeerde manier in te zamelen, bijvoorbeeld allemaal verschillende soorten plastic verpakking bij elkaar.
De gemeente waar ik woon (DeRondeVenen) wil de aangeboden hoeveelheid restafval gaan beprijzen. Een geniaal idee! Maar niet heus. Want dat betekent ongetwijfeld dat bewoners zoveel mogelijk troep gaan lozen bij de verpakkingen, bij het GFT, bij het textiel. Want dat mag je gratis aanbieden. En die fracties zijn vervolgens niet goed recyclebaar meer.
0
0
Peter van Beurden
31 jan 2020 om 00:26
Bart Vreeken
Beprijzen leidt vaak, dat is voor iedereen die ooit in het buitengebied komt duidelijk, tot illegaal storten. En zelfs bij kleine hoeveelheden is het opruimen daarvan al snel duurder dan gratis inleveren bij de milieustraat. Desondanks vindt het beprijzen steeds meer ingang. Centraal slim scheiden is nu de oplossing. Dat het niet gebeurt komt omdat men niet terug kan komen op een eerder genomen beslissing in een tijd dat men de burger bewust wilde maken van de hoeveelheid afval die hij/zij produceerde.
0
0
Bob
30 mrt 2020 om 10:26
Het afval scheiden is grote onzin en de afvalverwerkend hebben liever dat je het bij elkaar gooit want dan kunnen ze het scheiden zoals zei dat willen dat is nog eens goedkoper dan het gescheiden aan te bieden. Maar die ambtenaren lopen 5-10 jaar achter en van een besluit terugdraaien hebben ze nooit gehoord ent dan hebben ze een fout gemaakt en de regel is dat ambtenaren nooit fouten maken. Alleen moet je nooit doorstrepen en er altijd van maken, kijk maar naar de besluitvorming, maatregelen, communicatie bij het Corona drama. Een duidelijke mededeling kunnen ze al niet voor elkaar krijgen.
Recycling, de boeren bij ons bedekken hun land met folie. Je zou denken dat het gerecycled wordt maar dat is niet zo, het gaat de oven in omdat nieuw kopen goedkoper is. Ik vraag me trouwens af als je de hele keten bekijkt of recyclen wel beter is. Ik denk dat de CO2 toeneemt maar dat terzijde. Misschien wel duurzamer voor bijzondere metalen zoals goud, platina, etc.
Het is bij mij 25°C WARMER dan bij jullie in Nederland. Een ieder in Nederland waar ik contact mee heb jaloers of het Tropische klimaat dat ik hier heb.
Heel vreemd dat een deel van die mensen er dan toch van overtuigd zijn dat slechts een paar graden extra tot een verschrikkelijke situatie gaat leiden in Nederland. Logisch denken is blijkbaar erg moeilijk.
Ik begrijp het niet…. hoe ziek in je hoofd kun je wezen…. uren doorbrengen met onzin berichtjes typen in de wetenschap dat ze vrijwel direct weer verwijderd worden. En dat voor jezelf goed praten met het idee dat je goed bezig bent voor de BV Nederland. Hieruit blijkt ook meteen het grote probleem bij de GGZ-instellingen. Dat ze dit soort geesteszieken niet op kunnen bergen. Zielig….
Peter van Beurden
30 jan 2020 om 13:39- Antwoorden
Ronel
Misschien krijgt hij zo de extra publiciteit die hij met zijn kritische, niemand sparende analyses verdient. Maar inderdaad, het geeft te denken.
we leven in een tijd van omkeringen.
Groen is wat natuur vernielt.
Fout wat natuur spaart.
Idioten lopen vrij rond.
CO2 is verontreiniging.
Meningen gelden als feiten.
Waarheid is een leugen.
Goed nieuws is slecht maar slecht nieuws is goed.
Mensen, dit is natuurlijk bepaald geen reclame voor Climategate, want we hebben het hier natuurlijk wel over een persoon dit staat vermeld in de lijst met auteurs.
Ik heb geen idee wat er precies allemaal speelt rondom Rypke, maar ik schrok zelf een paar weken terug al behoorlijk van deze blog-post van Rypke, vooral de fotos zijn in mijn ogen angst aanjagend:
Ik hoop dat het goed met die jongen gaat, maar ik vrees dat zijn directe omgeving zich al enige tijd zorgen maakte over zijn gemoedstoestand (ik heb dit in december ook al eens uitgesproken op dit platform n.a.v. bovenstaande blog, zie: ).
Het wantrouwen van Rypke richting de overheid lijkt behoorlijk groot te zijn en na het zien van bovengenoemde fotos kan ik me voorstellen dat ook anderen zich al dan niet terecht zorgen maken over zijn geestesgesteldheid. Het lijkt er op dat Rypke standvastig is in zijn strijd… maar hierbij ook gebruik maakt van zowel beeld als taal die door anderen als een uiting van ‘extreme provocatie’ kan worden ervaren.
PS. Geen idee of onderstaande kwestie hierbij een rol speelt:
Rondom het klimaat is het denk ik sowieso goed om nodeloze polarisatie in welke vorm dan ook te vermijden.
En laten we er vooral voor zorgen dat we de realiteit niet uit het oog verliezen.
(Hoop dat het alsnog een storm in een glas water blijkt te zijn, maar uit de beschrijving van hoe de arrestatie zelf blijkt dat het waarschijnlijk om een serieuze kwestie gaat)
PPS. Op zijn Facebook account wordt enkele minuten geleden gemeld dat het voorwerp op de blog-fotos waar ik zojuist naar verwees, helaas een hoofdrol lijkt op te eisen in deze kwestie. Er zou sprake zijn geweest van een uiting van bedreiging met het betreffende voorwerp in kwestie.
Het lijkt dus een zeer ernstige zaak te zijn (ofschoon er formeel nog geen aanklacht bekend is gemaakt).
0
0
Troubadour
30 jan 2020 om 18:05
Martijn,
Mijn sympathie voor jou en jouw aanpak begint schipbreuk te leiden. Je doet me sterk denken aan collega’s in mijn leven die je laten vallen als een baksteen wanneer ze uit de luwte moeten komen om solidair te zijn.
Ik hoop dat ik er naast zit!
Inmiddels wordt ook officieel gemeld dat er inderdaad sprake is geweest van bedreiging van een gemeente ambtenaar (er wordt niet beschreven hoe dit is gebeurd, maar dit lijkt een meer ernstige zaak dan de auteur van de berichtgeving daar zich lijkt te realiseren), zie:
(Ik heb nooit contact gehad met Rypke, de toon van zijn beschrijvingen heb ik als sterk polariserend ervaren dus dit sprak mij zelf helemaal niet aan; kan zijn dat ik me vergis maar voor zo ver ik weet is hij zelf niet actief geweest op het Climategate platform afgelopen jaar. Ben me wel bewust dat er recent nog een interview met hem onder de aandacht werd gebracht in een post + in maart werd voor het laatst een artikel gepubliceerd dat ook op zijn blog staat. De laatste inbreng van Rypke zelf op Climategate lijkt al van voor 2019 te dateren)
Er is ook wel een een cartoonist van zijn bed gelicht (Nekschot of zo)
En iemand die een spandoek over vrijheid had opgehangen na de moord op van Gogh.
In de Provo tijd werden meisjes die krenten aan politeagenten uitdeelden opgebracht.
We zien dus een Nederlandse traditie.
Wie zorgt er nu voor Trudie? Of is die ook opgepakt? Stilte bij de Partij voor de Dieren.
No hard feelings hoor. Ik begrijp dat rondom dit soort van kwesties emoties erg hoog kunnen oplopen, ik hoop dat je mijn ‘zorgen’ over de gemoedstoestand van Rypke die ik heb uitgesproken in mijn post van 5 jan 2020 om 23:18 (zie ook hierboven) wel kunt waarderen.
PS. Op het Facebook account werd door een van de betrokkenen al snel gemeld dat de kwestie mogelijk “niets met journalistieke vrijheid of vrijheid van meningsuiting” heeft te maken.
Deze kwestie kan heel schadelijk zijn voor het Climategate platform; laten we niet vergeten dat Climategate recent door Minister Ollongren ook al (ten onrechte) op een bepaalde lijst werd geplaatst. Er vanuit gaande dat de bedreiging daadwerkelijk heeft plaatsgevonden dan hebben we hier te maken met een serieus probleem; ik denk dat het goed zou zijn om publiekelijk de afkeur te laten blijken m.b.t. het soort van gedrag waarbij gemeente ambtenaren worden bedreigd.
Ik veronderstel dat de meeste andere auteurs en gebruikers op dit platform ook wel zullen inzien dat bedreiging van een gemeenteambtenaar de discussie rondom het klimaat geenszins dient; we leven in een tijd waarin dienaars van de overheid in de brede zin van het woord – ik denk ook aan leraren, ambulancepersoneel, politie en allerlei andere nuttige beroepsgroepen – al meer dan genoeg onder druk staan t.g.v. asociaal gedrag vanuit de samenleving. Althans, da’s mijn inschatting t.a.v. de kern van de zaak hier.
0
0
Theo
30 jan 2020 om 19:32
@Martijn,
Gisteren heb ik ook weer een stuk gelezen, wederom burgers tot de raad van staten geweest voor plaatsing van molens.
De uitslag is altijd het zelfde, bezwaar afgewezen, ik begin te twijfelen aan het rechtsysteem betreffende molens, maar ik denk dat ze dat niet graag lezen als dit gepost word op forums, maar zo is het wel.
En dan is de zwarte lijst geen leugen lijst.
Trouwens dit is een openbaar forum, waar beledigingen tegen iemand wel strafbaar kunnen zijn als diegene aangifte doet.
Stel zo als het artikel over Timmermans, ik vind het persoonlijk een klootzak geworden, maar echte openbaren beledigingen zou hij in principe op kunnen pakken als het hem niet zint, en tot vervolging overgaan.
Dit zal niet de eerste keer zijn, maar de meeste politici trekken er zich niets van aan, ze weten dat dit gebeurd en dat sociaal media er vol mee staat.
Theo, helaas is uit de diverse beschrijvingen en reacties voor mij inmiddels duidelijk geworden dat het hier om een bepaald soort van ‘karakter’ gaat en geenszins om een misverstand over een soort van niet bedoelde bedreiging.
Overigens, je spreekt enkel over een ‘belediging’ maar dat is natuurlijk ook wel iets anders dan een ‘bedreiging’.
Het Climategate platform is natuurlijk wel een fatsoenlijk platform waarop geen enkele ruimte wordt geboden tot het uiten van ‘bedreigingen’.
0
0
Theo
30 jan 2020 om 20:50
@Martijn,
Ik doelde alleen maar op de lijst van dit forum die je aanhaalde.
Nee geen bedreiging, dat zou een beetje te gek worden.
Maar ik bedoel puur en alleen beledigingen.
Als je schrijft op een openbaar forum, over een ambtenaar in functie, en je schrijft beledigingen over de betreffende amtenaar, dan kan die in principe actie ondernemen tegen desbetreffende persoon.
Dat is wat ik bedoelde, geen bedreigingen, want dan zit je dik fout.
Er word vaak niet over nagedacht, maar het kan gevolgen hebben.
Meestal betreft het bij ‘beledigingen’ geheel een sentimentele kwestie van de betrokken egos waarbij de boodschapper het doelwit veelal niet weet te bereiken.
Ondanks dat het recht om te mogen beledigingen bestaat, hoort ook dit fenomeen eigenlijk helemaal niet thuis in een discussie over het klimaat.
(Maar goed, veelal betreffen dit kwesties waarbij de belediging niet veel meer dan de functie heeft van een uitlaatklep… waar in dat geval meestal geen haan naar kraait, etc. Binnen de politieke arena kan dit recht naar het schijnt zelfs straffeloos worden toegepast)
ook wordt geregeld met het Nazisme vergeleken.
In de meest recente artikel zie ik geen adressen meer genoemd van tegenstanders.
0
0
Theo
30 jan 2020 om 23:15
@Martijn,
Klopt, soms drijft een discussie af en heeft in principe niets meer met klimaat van doen.
En inderdaad, binnen de politiek gaan ook de beledigingen over en weer.
Maar strepen trekkers zullen er altijd blijven! :-)
0
0
Peter van Beurden
31 jan 2020 om 00:41
David
Onlangs zag ik een artikel waarbij het woord pedofiel nogal nadrukkelijk werd gebruikt. Daarbij dacht ik, als dat maar goed gaat en de persoon in kwestie niet overgaat tot een aanklacht indienen. Rypke is vaak ongemeen scherp en dat heeft naar ik heb begrepen ook hier op deze site tot controverses geleid.
Overigens vind ik dat je iemand gerust scherp mag bevragen en ook op een niet mis te verstane manier ter verantwoording mag roepen. Dat je daardoor iemand beledigt is op zich geen reden om het niet te doen. De vraag is of het tactisch is als je daarna met de persoon in kwestie tot een vergelijk moet komen.
Dat lijkt me voor Rypke nooit de doelstelling geweest.Hij wil attaqueren en duidelijk maken hoe krom vele overheidsbesluiten zijn.
Volgens satelliet beeld pixel meting van de stranden wereldwijd tussen 1984-2016 zijn bijna alle zandstranden stabiel (0.5 mm daling tot 0.5 mm stijging per jaar).
Er zijn ongeveer evenveel sterkere groeiende stranden als sterk krimpende stranden. En waar er een sterk krimpend zandstrand kustgebied is, daar is meestal een sterk groeiend strand gebied in de buurt.
Hier de interactieve wereldkaart. Waar er een gele lijn wordt aangegeven langs de kust was de verandering in ruim 30 jaar tijd 0.5 mm daling tot 0.5 mm stijging (stabiel)
Via dezelfde methode zijn ruim 700 eilanden wereldwijd onderzocht. 73.12 % van de eilanden zijn stabiel. 15.5% groeit, en slechts 11.4% is kleiner geworden. (Duvat et Al – 2019)
Er zijn veel zorgen over de ‘gemoedstoestand’ van Rypke…Ik heb daar wel eens van gedachte met hem over gewisseld naar aanleiding van zijn ‘beschuldigingen’ en ‘beschimpingen’ aan het adres journalisten van de ‘Groene Amsterdammer’. Ik ben blij dat ik niks meer met hem te maken heb. Zijn tirades waren van buitensporige aard.
Elders wordt inmiddels een soortgelijk beeld geschetst waaruit blijkt dat ook anderen niet geheel verrast zijn door deze escalatie:
“… De directe aanleiding is niet duidelijk, maar Rypke heeft de neiging links en rechts mensen te bedreigen, wat er al meerdere keren toe heeft geleid dat zijn FB-account opgeschort werd. Uiteraard tot grote woede van onze klimaatscepticicus die blijkbaar oprecht niet begrijpt wat er fout aan is te dreigen ergens met ‘een doorgeladen mitrailleur’ binnen te vallen. …”
(Met de kanttekening dat wellicht niet alles in bovengenoemd verslag geheel op de waarheid zal berusten, althans… dat veronderstel ik hier nu voor het gemak maar even. Het gevaar is wel dat dit soort van gedrag door andere extremisten wellicht recht kan worden gepraat met bijvoorbeeld de suggestie dat de arrestatie geheel op een politieke kwestie zou berusten)
Het uiten van bedreigingen aan eender wiens adres is natuurlijk niet goed te praten, maar wetende dat linkse “rakkertjes” hier hun hand niet voor omdraaien en nog betere wijzes in petto hebben om andersdenkenden, anders te laten denken moge duidelijk zijn.
Trouwens als een minister al een negatieve beoordeling heeft over andersdenkenden op een site, allen vergeten hoe het ons aller Pim is vergaan?
Indien een minister het niet eens is met hetgeen op eender welke site geplaatst is, het zij zo. Vrijheid van meningsuiting beperken omdat je het ergens niet mee eens bent?
Zoek dan een andere baan.
Even naar aanleiding van een eerdere opmerking alhier toch nog even een stukje realiteitszin voor allen die geloven in het Klimaathysterie sprookje.
Deze mensen schreeuwen nu moord en brand omtrent het Klimaat en de stijgende temperaturen.
Wedden dat velen van diezelfde schreeuwers van de zomer met temperaturen van 25+ in ons land, zij op vakantie gaan naar landen met 30 of zelfs hogere temperaturen en dan voldaan terugkomen met verhalen hoe heerlijk en geweldig het daar was, om vervolgens de draad weer op te pakken en te klagen over de verhoging van de temperatuur op aarde met 1 a 2 graden.
Hypocriet en zielig tegelijk als je zo onnozel door het leven wenst te gaan maar wel anderen neerzetten als noem het maar op.
Ben blij gewoon in mijn eigen land te blijven en te accepteren wat de natuur voor ons in petto heeft.
Wel wil ik nog even een kanttekening maken bij het moment van opwarming en het gegeven dat bijna gelijktijdig de zogenaamde chemtrails in onze luchten verschenen.
Toeval of een bewuste actie waarvan de overheid nog steeds geen openheid over wil geven, of heeft iemand hier het naadje van de kous gevonden?
Als co2 zijn hoogtepunt bereikt krrijgen we onmiddellijk daarna een vrijval in temperatuur tot in een ijstijd, historisch gezien
Als co2 zijn laagste geschiedkundige niveau bereikt dan volgt abrupt een stijging van de temperatuur.
We weten vanuit 1980 data dat er meer ice cores waren en dat die een bredere verloop vertoonden (tot boven 400 ppm op de zuidpool en 400 tot 600 ppm op groenland, bij 30 jaar incapsulatrie van co2)
En correlatie hoeft geen oorzaak te zijn. Maar in de afgelopen miljoenen jaren was de correlatie van de temperatuur omslagpunten omgekeerd.van de co2 theorie
Waarschijnlijk zal hij nooit toegeven dat hij de kluit belazerd heeft, maar in de media zie je toch al dat de alarmisten hun verhaal beginnen te downplayen.
https://www.volkskrant.nl/wetenschap/kwart-klimaatonderzoeken-veel-te-pessimistisch-over-toekomst~b6db636d/
“Dat laatste erkent ook Detlef van Vuuren van de Universiteit Utrecht, die de CO2-uitstootscenario’s tien jaar geleden opstelde. Zo zijn zon- en windenergie goedkoper geworden dan verwacht en groeit de wereldbevolking minder hard dan men destijds aannam.”
Jaja, goedkopere zon- en windenergie en minder snelle bevolkingsgroei. Zou het niet eerder zo kunnen zijn dat het CO2-verhaal toch niet helemaal klopt???????
Detlef van Vuuren heeft nooit bezwaar gemaakt over het feit dat het worst case emissiescenario door wetenschappers als business-as-usual wordt misbruikt wat dan weer zonder kritiek door de media wordt gekopieerd.
Goedemorgen Hans,
Ik ben nu een kwartier aan het kijken naar de Netflixdocu van Attenborough en zag een stelling voorbijkomen over de biodiversiteit. Naar aanleiding daarvan heb ik op pauze gedrukt en ben gaan kijken online en kwam op deze pagina uit. Ik vroeg me het volgende af: als hij stelt dat er in 4 miljard jaar 5 keer een grote verandering is geweest, waarom zouden we er dan deze 6e keer wel iets aan kunnen doen?
Detlef geeft blijk te leven in een elitaire wolk: aan de voet van een windturbine en in de greppel van een zonneweide is “hernieuwbaar” alleen goedkoop door de voorrang op het netwerk.
Het gaat de gebruiker om de kWh-prijs uit de wandkontaktdoos, dus incl. heffingen en kosten van het transport.
Waar is het klimaatplan van de RUU (en van de andere universiteiten)?
Stop nu eens met de middeleeuwse vorm van onderwijs en laat de studenten thuis genieten van goed onderwijs middels snel internet.
Dat scheelt een hoop gezuip en actieactie; plus de groenlinkse vervorming van de demografie, laat de student stemmen in de thuisgemeente.
zonnepanelen zijn voor de landelijke energievoorziening meer last dan gemak.
Ze veroorzaken enorme stroompieken die nergens heen kunnen op tijden dat niet om die energie is gevraagd.
Ze leveren niets als er de meeste vraag is.
Bij opslag van de stroom gaat 60% van de energie verloren. Opslag over de seizoenen heen is ondoenlijk.
Er is maar één plaats voor die dingen: in de ruimte.
Het blijft onjuist om de prijs van zonne-enerie of windenergie geïsoleerd te berekenen. De werkelijke prijs is 24-uurs levering, dus zon en of wind aangevuld met gas of kolen. De prijs van de aanvulling (gas of kolen) moet dan de werkelijke kosten zijn en niet gemiddelde kosten. Ik bedoel dat het op- en afschakelen als compensatie van de variabiliteit in zon en wind duurder is dan doordraaien zonder zon en wind.
Ivo
En daar moet de netverzwaring, het landschapsbederf, de gemiste landbouwopbrengsten, het bestrijden van geluidshinder, de compensatie van de ontwaarding van nabij gelegen woningen, de eventuele verhuisvergoeding, de achteruitgang in biodiversiteit nog bij opgeteld worden.
Alsmede het inefficiënt laten functioneren van fossiel gestookt centrales. Zodra die voorrang verdwijnt is zon en wind in onze streken niet rendabel en staat het de opstart van kernenergie in de weg.
Driessen, feitelijk is dit bericht over RCP8.5 de zoveelste indicatie in het voordeel van de AGW theorie. Zoals filosoof Cruijff al zei: “je ziet het pas als je het door hebt”.
Cruijff was een geweldige filosoof, of zo.
@Klaas.
Kun je me dan even uitleggen waarom dit volgens jou zo is, want ik zie het zo even niet?
Tijdverspilling want klaas is vanavond alweer weggepoetst door de moderatie.
Het artikel van Keulemans in de Volkskrant is een slimme truc om sceptici de wind uit de zeilen te nemen. Door afstand te nemen van het ‘worst-case-scenario’ geeft hij het signaal af bereid te zijn standpunten bij te stellen.
Lees je echter verder dan zie je dat het allemaal eigenlijk niets uitmaakt en dat Parijs gewoon moet worden uitgevoerd.
Wij noemen thuis mensen zoals Keulemans een paling in een emmer snot.
Even Off topic.
Als je dit even helemaal afkijkt, dan zie je hoe de MSM en de overheid zaken verdraaien en liegen in hun voordeel.
https://www.trykkefrihed.dk/blog/2516/the-sappho-award-2019-tommy-robinsons-speech.htm
Voor de duidelijkheid, wat er in dat artikel van de volkskrant staat:
“Zo kan de temperatuur op aarde volgens het IPCC tot 5 graden stijgen in 2100. In werkelijkheid koersen we, bij het huidige beleid, af op ongeveer 3 graden opwarming.”
“‘Dat is nog steeds een rampzalige uitkomst’, benadrukken de wetenschappers […] We kunnen geen genoegen nemen met 3 graden opwarming, ”
En wie schrijft er dat allemaal? Zeke Hausfather en een collega!
Moeten we Hausfather geloven? Toen hij recent een paper publiceerde waarin hij aantoonde dat de klimaatmodellen zeer goed in staat waren om de klimaatopwarming te geloven, toen werd hij door de twijfelbrigade verketterd. Maar nu dat hij het standpunt van de IPCC nuanceert, is hij plots weer iemand die zou aantonen “dat het CO2-verhaal toch niet helemaal klopt???????”
En wat moeten we juist van hem geloven?
Dat het IPCC het mis heeft? HOERA!
Of dat 3°C nog steeds een rampzalige uitkomst is? LEKKER NEGEREN!
Zie hier
https://youtu.be/g13D8EdV3l0#t=6m1s
hoe Attenborough het lijden van Australische vlieghonden
instrumentaliseert en hoe Harald Lesch de onzin klakkeloos overneemt…
Volgens Jetten ligt er een deken van stikstof over ons land. Pffff. De no-brainer bedoelde natuurlijk gasvormige stikstofverbindingen.
Leon Driessen
Detlef van Vuuren lijkt me de grootste druif in het gezelschap. die doet net of de bijdrage van wind – en zonne-energie de rem op de groei van CO2 op hebben gezet. En daarmee de thermostaat een tandje lager.
Ook hij neemt een voorschotje op het anders dreigende gezichtsverlies net als Hausfather dat doet. Tja wat moet je ook met zo’n naam als het in de bedreiging die ons te wachten staat, steeds over kinderen en kleinkinderen gaat. Dat is ie toch aan zijn naam verplicht.
WORD WAKKER!!!
Het is hoogtijd dat de Nederlander wakker word en gaat beseffen dat Organisaties als EU, VN, WNF, Greenpeace, Milieu Defensie, Urgenda, etc. allemaal en alleen leven en eten van dikke vette subsidies.
Subsidies, duur en dik worden betaald van Ons, Uw en Mijn belastinggeld!.
Zolang U allen dit instandhoud zal de strijd tegen dit soort organisaties bijvoorbaat verloren zijn.
Zijn te rijk en te machtig om alles en een ieder te manipuleren te betalen, omkopen te financieren, voor hun karretje te spannen.
Tip van Adam: wilt U makkelijk Rijk worden? stap dan in de Milieu en Klimaat Wereld, Lieg, Fantaseer, Schreeuw het hards en luids dat de Aarde vergaat door de Mens (u zelve dan wel te verstaan) dan bent U in notime schat rijk.
Voorbeeld ons aller Pubertje Greta.
Attenborough heeft de kluit meerdere keren belazerd. In ca. 1980 was de populatie van de ijsberen ca. 5000 en nu ca 40000 dan hebben ze nog niet eens alles bekeken. Ze praten zelf over ca 60000 exemplaren. Susan Crockford heeft hier onderzoek naar gedaan en daar over gepubliceerd. Maarzoals er meerdere wetenschappers die de werkelijkheid vertelde verloor ze haar baan ook net zoals de wetenschapper in Australië die de waarheid over de reeks vertelde die is ook zijn baan kwijt. Maffia is ik heb er geen ander woord voor. Dat geldt ook voor Michael Mann die de data van zijn hockeystick heeft gemanipuleerd. Zo gaat dat tegenwoordig in de wetenschap daar zijn vele buroos niet meer onafhankelijk. De meeste wetenschappers die commentaar geven op bv het IPCC of andere instituten zijn gepensioneerd. De niet gepensioneerden schrijven op wat men wil horen omdat men bang is voor zijn/haar baan, schandalig en een afglijden van de wetenschap.
Ook in Nederland gebeurt dit zelfs bij de overheid WODC, RIVM, rechterlijke macht bv uitspraak Urgenda, etc
Over de uitspraken van Attenborough heb ik met lord Christopher Monckton nog kontakt gehad, hij zou het bij de BBC aankaarten vertelde hij mij. Meestal doet hij wat hij zegt.
Bob,
U bent onjuist geïnformeerd. Juist Susan Crockford heeft de kluit belazerd, en de beschuldiging aan Michael Mann is allang ontkracht.
Ik weet niet of u het weet maar Michael Mann is veroordeeld en alles is hem afgenomen.
De rechtszaak is gestopt, maar Mann heeft niet verloren. En de zaak ging ook niet over die hockeystickgrafiek.
Dat is mij bekend de zaak ging over de uitspraak van Tim Ball dat hij in de gevangenis thuis hoorde. Maar hij is wel veroordeeld omdat hij de testmatch niet ter beschikking wilde stellen om die hockeystick aan te tonen. Er waren trouwens meerdere rechtzaken tegen hem Mark Steijn ik weet niet of daar al uitspraak in is heeft ook nog een appeltje met hem te schillen.
Wanneer mijn kleinkinderen op school worden gedwongen naar dit soort tinf te kijken, dan vrees ik dat het leraren tekort nog meer nijpend gaat worden. Een keer ben ik er al op bezoek geweest, dat was naar aanleiding van de slapeloosheid en de huilbuien van mijn jongste kleindochtertje, toen zeven jaar oud. De juf had verteld dat ze allemaal dood zouden gaan binnen tien jaar, als we niets zouden doen aan de opwarming.
Boos confronteerde ik haar met die uitspraak en weet u wat ze zei; “Nou, gelooft u dan dat het niet zo is”.
Het was een lief meisje, een nog jonge juf, ze kon er ook niets aan doen, ze was er zelf van overtuigd.
Het afstoppen van dit soort draken hierboven in die BBC films, dat kan er wel wat aan doen. Wat doet de schoolinspectie, die behoort de vinger aan de pols te houden. Charlatans misvormen de onbevangenheid van kinderen met gemanipuleerde informatie. En wij maar herdenken in Auschwitz- Birkenau, terwijl onze eigen jeugd wordt misleidt en misvormd.
School is een indoctrinatie-instituut om jonge mensen hun vrijheid te ontnemen, vrije en zelfstandige mensen passen niet in het beeld van de machthebbers.
Gerard*
Elke opvoeding verloopt via indoctrinatie. Kinderen beginnen met nadoen. Je reinste vorm van indoctrinatie. Scholing is de kortste manier om via de schouders van reuzen tot kennis te komen, daarom zijn er scholen, zijn er boeken en is er gelukkig ook internet.
Maar, uiteindelijk moeten ook die kinderen zelf, wel zo snel mogelijk, kritisch leren denken, te wikken en te wegen, zelf op onderzoek uitgaan en dat hun hele leven voortzetten. Kinderen, volwassenen, weghouden van andere inzichten is kwalijk. Het gebeurd overigens door nieuwsselectie op grote schaal.
Daar tegen optreden is urgent. Het banale politieke schotschrift van van Soest, “De twijfelbrigade”, met een buitengewoon slechte opmaak en alarmistische lay-out is een voorbeeld van hoe het niet moet. Daarnaast is het een voordeel dat het boek als dat van Salomon Kroonenberg “De menselijke maat” lezen dat ruimschoots recht trekt. Evenals de artikelen op deze site die in niet als indoctrinatie zou willen betitelen.
Gerard*
Ivan Illich zei het ook al, onderwijs is kunstmatige infantilisering. Dat mag zo zijn, maar dat geld dan ook voor elke manier waarop de denkt van anderen, al dan niet via boeken of internet, iets opsteekt. Bij elke volgende gelegenheid ben je weer in staat het geleerde te bevestigen of te verwerpen. Waaraan het ontbreekt, is aan kritisch vermogen. Juist dat kan kinderen niet vroeg genoeg geleerd worden. Beschikbaarheid van álle bronnen is daarom essentieel.
Anders krijgen lieden als Attenborough de gelegenheid alleen hun voorgekookte “waarheid” aan de man te brengen. Misbruik van autoriteit noem ik dat. Maak hem niet groter dan hij is. Ook hij laat zich voor het karretje spannen, belust op nog meer aanzien. Macht corrumpeert, ook hier. Mogelijk gemaakt met fondsen die door begerige lotenkopers worden gevuld. Op naar het begeerde miljoen. En waarschijnlijk niet besteed om er daarna de wereld mee te verbeteren.
Dapper van Susan dat zij hier tegen optreedt. Of het helpt….
ze kon er ook niets aan doen, ze was er zelf van overtuigd.
Dat is nog geen reden om kleine kinderen bang te maken, u bagatelliseert het, ach ze was nog jong en ze wist niet beter. Vertelt u aan uw kinderen/kleinkinderen dat leven zinloos is want over 70 of 80 jaar ga je toch dood? Of dat ze ziek kunnen worden en afgrijselijk kunnen sterven en hun familie verliezen omdat ze oud zijn en dood gaan? Dat er niks is om voor te leven omdat je eigen een slaaf bent? Nee dat bespaar je kinderen met een reden, dus die juffrouw is totaal ongeschikt voor haar werk en moet uit het onderwijs.
Overtuiging is het gevolg van diepgaande studie, wat het juffie hier betreft: dat heet geloof. Helaas werkt geloven zo sterk dat kinderen er erg vatbaar voor zijn, daarom zouden zij, die in de ogen van kinderen autoriteit hebben, zoals ouders en onderwijzend personeel, ervoor moeten waken de kinderen met hun geloof op te zadelen, dat is een volwassen mens waardig.
De juf de juiste informatie geven, dat is de enige weg.
De historicus Rutger Bregman is nu ook op de kar van de paniekzaaiers geklommen. Gekker moet het toch niet worden. En ik dacht dat hij deugde
Maa we willen toch allemaal graag deugen? U toch ook?
Paardenkooper, hij deugt, net als u deugt.
Klaas
Wordt wakker en wrijf je oogjes uit.
Is paniekzaaien door bewust valse melding strafbaar? Is er een glijdende schaal?
Een valse bommelding of opzettelijk schreeuwen tijdens een dodenherdenking is strafbaar.
Maar is een bewust valse propagandafilm strafbaar of kan die worden geweigerd?
Ja dat is mogelijk!
Al Gores valse klimaatdoem propaganda film “Een gemakkelijke Onwaarheid” met tientallen bewuste fouten en wetenshappelijk zeer twijfelachtige en eenzijdige politieke stellingnames werd door de Britse rechter verboden op scholen in de UK, na een rechtszaak aangespannen door verontruste ouders over politieke indoctrinatie op gesubsidieerde scholen.
https://www.climategate.nl/?s=Al+Gore
De kwestie is of de huidige heilige status van sir Attenborough en zijn zoveelste paniekzaaiende film een zelfde oppositie zal krijgen als die van Al Gore.
Ik verwacht van niet.
@Scheffer: oproepen tot een bankrun is strafbaar.
Ik stel een wet voor die verplicht om beweringen in de media te onderbouwen dan wel de waarschijnlijkheid ervan aan te geven.
Wat opvalt is dat Bregman in staat is gesteld om zijn alarmistische pamflet GRATIS te verspreiden. Iemand betaalt dat. Voorts krijgt hij een uitgebreid podium in het AD en is er voor hem een plek aan de DWDD tafel geregeld alwaar hij mild geïnterviewd werd door van Nieuwkerk. Iets waar CLINTEL alleen maar van kan dromen…
In het verleden heeft Bregman zich moedig betoond tijdens het vorige WEF in Davos (taxes, taxes, taxes!). Nu toonde hij zich minder moedig; op de eindvraag van van Nieuwkerk wat hij precies wilde bereiken zei hij lafjes dat het hem ging om ‘bewustwording’ .
Lees je echter het stukje in AD, dan zegt hij dat wij nou eens moeten ophouden met zeuren over lawaaiige warmtepompen, zonnepanelen en windmolens; Nederland dreigt kopje onder te gaan en het gaat om de toekomst van onze kinderen en daarom moet Nederland nu drastisch verbouwd worden!
Praten als Brugman; l*llen als Bregman.
De vraag blijft: wie betaalt dit?
De Nationale Postcode Loterij betaalt/
Zijn betoog wordt een dag later onderuit gehaald door Mr. Peter Glas, deltacommissaris en een klein bijschrift. Wanneer de wetenschapper, filosofie en economy, 75 cm had genoemd was er niemand geweest die zijn artikel gelezen zou hebben. Het zelfde is gebeurd met de commissie Veerman. Daarin werd door wetenschappers verteld dat in het ongunstigste geval de zeespiegel in een eeuw met 45 cm zou stijgen. Waarop de voorzitter van de commissie vroeg of het niet wat meer kon zijn want dan zouden er meer investeerders in stappen. Ik vraag mij in alle eerlijkheid af welke commissie in Den Haag je nog wel kan vertrouwen.
Ik heb recent de postcodeloterij opgezegd. Die zijn steeds meer allerlei groene fundamentalisten aan het sponsoren, zoals Greenpeace, ARK natuurontwikkeling, European Climate Foundation (CO2 vrij voor 2050), Milieudefensie, Natuur en milieu, Natuur en milieufederaties, Natuurmonumenten, The Climate Group, NB Urgenda, Wakker Dier ..
Joost
Dat zouden meer mensen moeten doen. Ik ben overigens bang dat de fondsen via de beste brave slecht geïnformeerde belastingbetaler door onze regenteske overheid weer worden aangevuld.
Toevallig ook om die reden de postcodeloterij opgezegd. Misschien moeten meer mensen dat maar doen.
Het verhaal van Bregman berust op cherry-picking… en heeft dus niets met wetenschap te maken; het getal wat hij noemt berust op het gemiddelde van de bovengrens die worden aangetroffen in 2 van de 14 studies die het IPCC beschrijft in haar oktober 2018 rapport:
(117 + 105)/2 =111 cm
Bregman spreekt over 110 cm, echter het IPCC zelf spreekt over 28 tot 77 cm zeespiegelstijging rond het jaar 2100… waarbij het referentiepunt ook nog eens op de perode 1985-2005 is gebaseerd; kortom, eigenlijk liggen de waarden van het IPCC waarschijnlijk bij benadering 20% te hoog.
Het echte verhaal is dus dat we op ongeveer 23 tot 63 cm zeespiegelstijging mogen rekenen tussen vandaag en het jaar 2100.
Da’s 45-80% minder dan Bregman beweert… en eigenlijk veel te weinig om ons nu überhaupt druk over te maken.
Immers, een groot deel van Nederland ligt al onder de zeespiegel dus de paniekzaaiers denken eigenlijk ook niet echt logisch na over deze kwestie.
https://d3i71xaburhd42.cloudfront.net/e4413f669ebdbc98b609f393eabf85a2dcbc73ce/33-Table3.1-1.png
Ja precies @Martijn,
Stoot de dijken vandaag door en zie wat er gebeurd.
En die zeespiegel stijging is nog allemaal giswerk, voorspellingen, en kijk eens hoe vaak dat die bijgesteld zijn, en dan nog de onzekerheden.
Volgens de wetenschappers van vroeger hadden we al onder water gestaan.
We leven in de lage landen waar zich de zee in de loop der tijden heeft terug getrokken, land van zee hebben ze verovert, misschien komt de zee zich dat land een keer terug halen wie weet.
Deltaris komt op 18.6 cm/eeuw voor Noordzee.
https://www.deltares.nl/nl/nieuws/nauwkeuriger-inzicht-huidige-zeespiegel-langs-de-nederlandse-kust/
Zoek de VERSNELLING in zeespiegelstijging en meld het hier op deze site!
https://tidesandcurrents.noaa.gov/sltrends/sltrends_global.html
Inderdaad PeterR,
De alarmisten praten liever niet over de gemiddelde waarden over langere periodes, want dan vallen de waarden automatisch veel lager uit.
Desalniettemin is het natuurlijk wel gerechtvaardigd om naar de trend over een periode van 30 jaar te kijken… maar wanneer het bestaan van zowel de natuurlijke cycli als de opwaartse trend in de activiteit van de zon sinds het Maunder minimum hierbij geheel buiten beeld wordt gehouden, dan wordt het een weinig realistisch verhaal wanneer men over de daken schreeuwt:
‘De opwarming komt bijna allemaal door CO2’
Terwijl er onder de echte experts sprake is van een soort van ‘vete’ m.b.t. de invloed van de zon, want één van de meest ervaren kampen (Scafetta & Willson, ACRIM) claimt dat 60-70% van de opwarming sinds eind jaren ’70 aan de zon mag worden toegeschreven:
http://klimaatcyclus.nl/klimaat/pics/Greg-Kopp-LASP-december-18-2013.jpg
(In dit perspectief is de beschrijving van de invloed van de zon in het IPCC AR5 2013 rapport eigenlijk geenszins representatief voor het gemiddelde van de experts… kortom, men heeft eigenlijk gewoon een scheef beeld geschetst van de werkelijkheid waarin de invloed van de zon op een manier wordt ontkent die op een niet-wetenschappelijke afweging is gebaseerd waarbij me simpelweg voor de meest alarmistische analyse heeft gekozen op basis van het PMOD TSI model)
Martijn van Mensvoort, (13:57)
Deltares stelt geen versnelling vast.
En dat ligt in lijn met gegevens uit de link van Léon Driessen.
Alarmisten beroepen zich liever op een studie van
Cazenave, A. et al. (2018). Global sea-level budget 1993-present.
Earth Syst. Science Data, 10, 1551-1590.
https://www.seanoe.org/data/00437/54854/
waar met een versnelling wordt gegoocheld
Martijn van Mensvoort
Kijkende naar jouw link zal onze overheid, alleen al omwille van het gezichtsverlies claimen dat er alle reden tot actie is om de 30% die aan andere ooraken dan de zon wordt toegeschreven, ambitieus en voortvaren doorgaan met de bestrijding van de opwarming. Hoe futiel ook.
Gezichtsverlies is het ergste dat een politicus kan overkomen. Zijn/haar goeie babbel en vertrouwenwekkend uiterlijk is het grootste kapitaal. Kennis zit die babbel maar lelijk in de weg. Je moet in de politiek sneller kunnen praten dan de ander kan denken. Snel schakelen, onzin of niet, is het allerbelangrijkste.
Zo overdonder je bijna iedereen. Vertrekpuntje is dat de mens geen gram fossiel CO2 mag toevoegen. Dat is onze regenten ingefluisterd door de NGO’s die door niemand zijn gekozen, maar wel voor ons als burgers menen te moeten praten en beslissen. Indirect dan wel, via het witte voetje dat ze bij de overheid gehaald hebben.
@Martijn,
Kijk eens hoe mooi ons zonnetje in elkaar zit.
https://www.welingelichtekringen.nl/geen-categorie/1485150/spectaculair-zo-ziet-de-zon-er-van-heel-dichtbij-uit.html
(Dank Theo)
Martijn, ik ook niet want een gemiddelde zegt niets. De een verdient 90.000 en de andere 10000. Volgens Rutte gaat het dan goed want het gemiddelde is 50.000 euro wat een gaaf land hebben we toch. Maar in werkelijkheid eet de een elke dag een hertenbiefstukje en de ander komt iedere maand een halve maand tekort en is afhankelijk van de voedselbank. Zonder standaard afwijking een nutteloos gegeven. Misschien wel interessant voor onze alfa elite in vak K.
decorrespondent.fetchapp.com/get/64849d55
Voor de brief van bregman.
Betaald door de Postcodeloterij die ook de urgendazaak betaald heeft. Binnenkort in dit land 5 tot 8 meter waterstijging tegen te houden met zonnepanelen op dak. Wat is het verdienmodel hierin. De Postcodeloterij heeft één eigenaar die al tot de rijksten in dit land behoort.
En Rutger Bregman kreeg in DWDD ook nauwelijks enig tegengas. Een pure alarmist!
De wereld draait door, met Europa aan top.
Gisteren stond in de krant dat het UWV al meer als 1 miljard had gereserveerd voor transitie werkelozen.
Maar wie goed alles bij heeft gehouden had ook kunnen opmerken dat steeds meer bedrijven faillissement aanvragen.
Eens kijken wat die kindertjes straks te zeggen hebben als er magere tijden in het huishouden aanbreken met alle gevolgen van dien.
Kan er op deze site ook een rubriek komen met het ergste klimaat verhaal. Een top tien op één pagina met de verhalen er achter op de link. Gesorteerd op de likes van het verhaal hoe erg het is. Zit er toch echt mee dat ik nu niet weet waar ik het bangst voor moet worden. Is het stikstof waardoor mijn appelboom groeit in de tuin. Is het die enorme hitte waardoor ik dit jaar geen sneeuwpop heb of is het toch dat zwembad bij het zolderraam. Keuzestress.
Ik zit zelf in dubio over de leraren staking vandaag. De kinderen kunnen nu niet klimaatstaken en erger nog is dat ze niets leren over het grote dieren sterven om hun heen zoals dat van de zandhagedis die in Amsterdam al bijna helemaal is uitgestorven.
Van deze site wordt ik ook niet vrolijk. Iedere dag weer een verhaal over de onmogelijkheid alle benodigde energie op te wekken met de eeuwig draaiende windmolen. Of de onmogelijkheid om de tesla voor de deur s nachts op te laden met mijn eigen zonnepanelen omdat de saldering regeling wordt afgeschaft. Zorgen alom. Nee dan de volkskrant. Kies een groene energie leverancier om je all inclusive reis naar Thailand klimaat neutraal te compenseren. Klinkt een stuk leuker.
Ha, ha, je bent vanochtend goed op dreef!
Eab
Als zich ooit een geschikte gelegenheid voordoet voor zelfstandige, zelfdenkende, zelfhandelende kinderen, is het nu wel. 2 dagen om te klimaatstaken en al doende met het planten van boompjes op elk stukje culturele heide iets te doen aan die vreselijke opwarming door het veronderstelde teveel aan CO2.
Je mag als klimaatcompensatie voor vliegen wel een boompje kopen, maar niet planten. Kinderen doe je best. gebruik je vrije dagen nuttig. Kweek boompjes op uit eikels, kastanjes, etc. verzorg ze goed. plant ze in een voldoende grote pot en plant ze daarna uit in een door de gemeente beschikbaar gesteld stuk grond dat als klimaatbos wordt gedoopt. Dan doe je tenminste nog iets nuttigs met de vrijgekomen tijd. Waarom staat Staatsbosbeheer niet vooraan bij het uitdelen van zaailingen aan al die bezorgde kinderen?
Je moet het bangste zijn voor de islamisering en daarna voor de economische vernietiging van ons land.
Het eerste zal de meeste fysieke slachtoffers opleveren. Het tweede zal het leven in Nederland tot een hel maken.
Een paar graden natuurlijke opwarming kan nog tot een beetje geluk leiden als je in de toekomst vanaf begin April al soms even in je tuintje kan zitten, omdat de ergste kou weg is, maar verwacht daar niet teveel van…
Gisteren was er op linked -in een discussie over het nieuwste propaganda stukje van Bregman en de Correspondent gesponsord door de Postcode Loterij . Lees: Nova media het machtig communicatie bedrijf met anbi status dat miljoenen pompt in propaganda . Het doel dat nova media nastreeft is een duurzame samnleving . En Rutger Bregman is nu een ‘goed doel ‘.
Onlangs was er de hoofdecono(o)m(e) van de ING die een alarmistisch verhaal de wereld inslingerde en naar aanleiding waarvan Peter de Waard vandaag een artikel schrijft: dat Roemenen zich veel bewuster zijn van de gevaren van klimaatverandering danNederlanders .
Onlangs keek ik ook een BBC reisverslag over Midden Amerika. Hartstkke mooi, maar in elke zin kwam het woord ‘klimaatverandering ‘ wel een keer voor.
En nu is zelfs het laatste anker Geert Mak overstag heb ik begrepen .
De marketing – truc die in al die berichten wordt toegepast is , uiteraard naast de voortdurende herhaling en framing , de ‘omkering’ , bedoeld om de ’tegenstander’ in de vedediging te dwingen ,wat ze dan ook braaf doet, maar altijd verliest van zoveel geweld van de massa.
Het is een kwestie van tijd dat het verzet volledig verstomd zal zijn, want dit houdt geen mens vol .
Sir David Attenborough blijf bij je leest, laat dat bang maken van kinderen over aan degene die daar historisch hun sporen in hebben verdiend. Eh..mmm.
Ach, zie hem als vervanger van zwarte piet
Sir Attenborough is over zijn houdbaarheids datum heen. Cognitieve dissonantie?
“Sir David Attenborough blijf bij je leest”
Was ‘ie maar schoenmaker geworden, ja, dan deed hij tenminste nog iets nuttigs. :)
Geen subsidie geen verkoop.
https://www.ad.nl/auto/verkoop-tesla-3-duikelt-van-12-000-naar-36-stuks-per-maand~addadd59/?referrer=https://www.google.com/
Theo
De enige echte graaiers zijn weer binnen. Die zitten altijd op het vinkentouw om een graantje subsidie mee te pikken. De belastingbetaler betaalt, onnozel en zonder morren.
De klimaatwaanzinnigen worden hoe langer hoe gekker., nu wordt zelfs de angst onder kinderen aangewakkerd.
Zo komen er achter dat het draagvlak afbrokkelt en gaan alles op alles zetten om hun klimaatsprookje overeind te houden. Zo zullen de idiote uitspraken, paniekverhalen en de roep om maatregelen tegen iedereen die klimaatscepticus is alleen maar groter worden.
Voor ons een teken aan de wand, dat betekend dat de sceptici gaan winnen, ik merk in mijn omgeving steeds meer weerstand tegen de alarmerende klimaatverhalen, op een enkele groen linkse idioot na (minder dan 10%) is het merendeel van mijn kennissen en familie wel overtuigt dat er helemaal geen catastrofale opwarming is.
Sir David Attenborough, Rutger Bregman, en al die andere “bekende” mensen worden op grote schaal ingehuurd door de elite om de klimaatwaanzin te verspreiden, net zoals de hele media wordt gebruikt om ons een schuldgevoel aan te praten. Dagelijks verhalen in de kant over hoe erg het wel niet is, paginagroot promotie voor Extinction Rebellion, met natuurlijk foto’s van gewone mensen zoals u en ik die zich zorgen maken over het klimaat.
Allemaal apekool, het merendeel van de Nederlanders geloofd geen snars van al die paniekverhalen.
Er mag best wat meer tegengas worden gegeven aan het handjevol militante klimaatwaanzinnigen, maak ze belachelijk waar het maar kan, lach ze uit, verklaar ze voor mallemolen of laat op andere wijze weten dat je totaal niet in geloofd.
Sceptici moeten een veel harder standpunt innemen, de klimaatwaanzin moet gestopt worden en we moeten ons in ons land gaan richten op echte problemen, die zoals ik het zie allemaal veroorzaakt worden door maar één ding en dat is de Europese Unie. Klimaatprobleem, huizentekort, massamigratie, geldontwaarding, haperende economie, oplopende schulden, verlies van identiteit, energieprobleem door stijgende energieprijzen, dure warmtepompen, stikstofproblemen, een liegende overheid, stijgende criminaliteit, ons mooie Nederland wordt door de globalisten helemaal naar de bliksem geholpen.
Staar je niet alleen blind op het niet bestaande klimaatprobleem.
NEXIT!
We weten het: als m.n. de extreme energierekeningen op de mat vallen en het weer buiten nog net zo slecht en koud is als het altijd al was, dan begint het kleine stemmetje in het achterhoofd van Jan Modaal zo luid te worden dat het niet meer genegeerd kan worden.
Zonder echte, dat is voor iedereen duidelijk MERKBARE klimaatverandering, zal dit sprookje al snel ten onder gaan als de portemonnee steeds leger wordt.
Cornelia
Ik denk dat onze overheid het verhaal van die kikker in dat langzaam opwarmende water ook heeft vernomen. De burger laat zich, net als die kikker, langzamerhand koken. Volgens mij heet dat voorkoken in Haagse kringen.
Triest dat deze man zich zo willens en wetens verlaagt om dit soort onzin uit te kramen. Immers de feiten spreken hem volledig tegen. In plaats van de waarheid te vertellen, moeten we bang gemaakt worden. Hele volksstammen trappen erin en onze progressieve, linkse onderwijskrachten vergiftigen onze kinderen met nepnieuws, net zoals de corrupte MSM, die ons ook maar blijven hersenspoelen. In de klimaatdiscussie tellen feiten niet. Sterker nog wetenschappers die aantonen dat er niets aaan de hand is, worden aan de schandpaal genageld, of verliezen hun baan oid. Een zieke wereld.
Dit is het niveau van de klimaat sekte:
Rob Jetten die denkt dat door de stikstof uitstoot de natuur sterft. Terwijl die er juist van gaat groeien. Wat niet mag omdat wij 18 miljoen Nederlanders de natuur niet mogen beïnvloeden.
https://twitter.com/i/status/1222620873594757120
Waar is de kinderbescherming als je ze wél nodig hebt?
Voor Rob Jetten dan zeker.
Gisteren naar Pakhuis de Zwijger (activistisch debat centrum te Amsterdam) alwaar aflevering 32 van “het nieuwe klimaat” met oa Vendrik (Triodos bank) een HBO docente “sustainable finance” een een heerschap dat zich “sustainability consultant” noemde.
Aardige mensen.
Waarom maken deze bijeenkomsten mij dan zo bang?
Want het geloof dat onze planeet naar de verdommenis gaat en wij nog slechts 10 jaar hebben om dit tij te keren zit er bij iedereen diep in.
Ronduit vreemd is dat tijdens deze discussies wel de nadelen van “vergroening” worden getoond zoals natuurvernietiging door stuwmeren, verdrijving van inheemse volkeren door winning van lithium op hun grondgebied. Maar het antwoord luidt dan dat de bezitter van een EV zich hiervan bewust dient te zijn. Mag ik iemand vermoorden als ik mij maar van mijn schuld bewust ben? Bij niemand komt het idee op dat je dan misschien beter nog even olie en gas kan gebruiken om in die tijd kernenergie van de grond te tillen, dat laatste spaart maximaal natuur.
Kortom, een irreële vertoning waartegen geen rationeel argument nog helpt.
Na afloop in gesprek met een heer van mijn leeftijd die de oplossing had: we moeten naar de natuur kijken, diversiteit daar gaat het om, dat gaat onze energiecrisis oplossen. Gevraagd naar de details van dit grootse idee bleef de spreker voorgaande zin herhalen.
Dit land is collectief gek geworden.
Nou, misschien dan met z’n allen minder energie gebruiken, minder overproductie van onzinnige artikelen, meer recycling?
Goed dat Pakhuis De Zwijger aandacht besteedt aan deze schaduwkant van de energietransitie. Vind je dat activistisch?
Positief Vreeken, over de de nadelen van “vergroening” !
Het is de eerste kritische zonnestraal aan het commercieel geveinsde “hernieuwbare” firmament van deze vrijwel eenzijdige politieke debatclub.
Als je verder analyseert blijken alle moderne zogenaamde “hernieuwbare” systemen een mega aanslag op de natuur en milieu.
Die schaduwkanten worden zelden of nooit belicht omdat het commercieel-ideologisch-politiek-klimaat-academisch-complex dat tegenhoudt.
@Bart,
Vertel me eens, ze willen het klimaat, co2 waardes terug brengen naar lagere waardes zoals vroeger.
Als ze terug willen waarom houden ze de koopzondag nog in stand?, Geld?
Hoe makkelijk is het om die zondag weer net als vroeger terug te brengen als rustdag.
Het spaart veel co2, en veel winkel personeel zou het omarmen.
Als ik zie in Roermond naar het outlet center hoe groot die file is, iedere zondag opnieuw, ze zijn daar nu extra wegen aan het leggen om het te ontlasten, in Heerlen het zelfde verhaal.
En dat is niet omdat ze zo nodig wat gaan kopen, nee de meesten verbrengen er gewoonweg hun zondag voor wat rond te neuzen, je kunt er de hele dag vooruit.
En ook nog deuren open en de kachels vol open.
En je kunt over de Duitsers lopen, zoveel zijn er, ik schat 90% Duitsers in Roermond.
Trouwens ik gun die mensen dat van harten, maar dan moeten ze wel niet zeiken over co2 reductie.
Maar daar zal het kabinet nog niet eens over nadenken omdat ze door die koopzondagen heel veel extra centjes binnen krijgen.
Dus wat regeert weer, geld, follow the money.
Bart Vreeken
En dan mag jij zeker uitmaken wat onzinnig is? Vlees, wijn, modekleding, theater, auto, elektrische fiets, elektrische auto, trein, stadsbus, enz
Sommige volkeren,weliswaar zeer bescheiden in aantal en woonachtig in het oerwoud, kunnen zo nog uren doorgaan.
Wordt zelf gewoon weer jager verzamelaar. Prevelareitjes helpen niet.
Scheffer
Hernieuwbaar is niet het probleem. He misbruik van hernieuwbaar op daarvoor niet geschikte plaatsen is het probleem. het dubbele concurrerende gebruik is een probleem. Dat ondergraaft het hele systeem. Gedrogeerd als zij, “de groenen” zijn door hun ideologische gedachtegang.
Het deugen zit hen lelijk in de weg. Maar ze bouwen onverdroten verder.
Zonne-energie in de woestijn en daarbij een waterstoffabriek zie ik op termijn nog wel zitten.
Silicium en zout water is er plenty in de wereld. Misschien moet men in Noord-Afrika eens overwegen om een pijpleiding aan te leggen en met zonne-energie zoet water maken en naar de stenige Sahara transporteren. Dan kunnen ze daar waar het kán, met zonne-energie, zonnepanelen maken en werkgelegenheid scheppen.
Dan behoeft de bevolking van Afrika de onveilige oversteek niet te maken. En bouwen de jongeren daar hun eigen land op. Hier is het door de noordelijke ligging en de concurrentie met andere fossiele en energieopwekkers en met landschap en landbouw compleet onzinnig en alleen voor de huishoudens een druppel op de gloeiende plaat. Kan Nederland niet een stukje Sahara kopen en zo de “klimaatdoelen halen”.
Pragmatisme en onderhandelen met Gadaffi was beter geweest in dat opzicht dan er via militaire interventie en nog grotere puinhoop van de maken. Die deugmensen toch!
recycling kost juist meer energie.
En nee, nadelen benoemen is eerlijkheid, geen activisme, maar het betrof hier maar een klein deel van de discussie die avond.
Er ontstond even een aarzelende stemming.
Bart Vreeken
Zelfs prevelarijtjes van prevelareitjes niet.
@Peter,
Bart antwoord niet, heb je hem kwaad gemaakt? :-)
Theo
Ik heb hem op zijn ecologische lange teen getrapt blijkbaar. En hem gezegd dat hij t.o.v. Matt Ridley gewogen is en te licht bevonden.
David
Leg eens uit.
Volgens mij kost het recyclen van blik, glas, plastic enz. minder energie omdat de grondstof al geconcentreerd wordt aangeleverd.
Als het onverhoopt toch duurder zou zijn, ligt het aan handelsstromen en een ongelijk speelveld door andere milieuheffingen en o.a. lagere lonen.
Dat is ook de reden dat sommige vuilnisbelten intussen winplaatsen voor mineralen zijn geworden.
Los daarvan is het ook beter omdat je minder stortplaatsen nodig hebt en geen maatregelen hoeft te nemen om bodem en luchtvervuiling te voorkomen. Bij goed recyclen put je ook de aarde minder snel uit.
Scheffer, Pakhuis de Zwijger heeft een jaar geleden ook al aandacht besteed aan het grondstoffenprobleem van de energietransitie, en van problemen en misstanden in de mijnbouw in Afrika. Ik was bij die bijeenkomst en het werd op een prima manier onder de aandacht gebracht.
https://dezwijger.nl/programma/de-grondstoffenparadox
Theo
“waarom houden ze de koopzondag nog in stand?, Geld?”
De vraag stellen is de vraag beantwoorden.
David
“recycling kost juist meer energie.”
Dan doen we iets fout. Bijvoorbeeld door producten te maken die zich niet goed laten recycelen. Of door op de verkeerde manier in te zamelen, bijvoorbeeld allemaal verschillende soorten plastic verpakking bij elkaar.
De gemeente waar ik woon (DeRondeVenen) wil de aangeboden hoeveelheid restafval gaan beprijzen. Een geniaal idee! Maar niet heus. Want dat betekent ongetwijfeld dat bewoners zoveel mogelijk troep gaan lozen bij de verpakkingen, bij het GFT, bij het textiel. Want dat mag je gratis aanbieden. En die fracties zijn vervolgens niet goed recyclebaar meer.
Bart Vreeken
Beprijzen leidt vaak, dat is voor iedereen die ooit in het buitengebied komt duidelijk, tot illegaal storten. En zelfs bij kleine hoeveelheden is het opruimen daarvan al snel duurder dan gratis inleveren bij de milieustraat. Desondanks vindt het beprijzen steeds meer ingang. Centraal slim scheiden is nu de oplossing. Dat het niet gebeurt komt omdat men niet terug kan komen op een eerder genomen beslissing in een tijd dat men de burger bewust wilde maken van de hoeveelheid afval die hij/zij produceerde.
Het afval scheiden is grote onzin en de afvalverwerkend hebben liever dat je het bij elkaar gooit want dan kunnen ze het scheiden zoals zei dat willen dat is nog eens goedkoper dan het gescheiden aan te bieden. Maar die ambtenaren lopen 5-10 jaar achter en van een besluit terugdraaien hebben ze nooit gehoord ent dan hebben ze een fout gemaakt en de regel is dat ambtenaren nooit fouten maken. Alleen moet je nooit doorstrepen en er altijd van maken, kijk maar naar de besluitvorming, maatregelen, communicatie bij het Corona drama. Een duidelijke mededeling kunnen ze al niet voor elkaar krijgen.
Recycling, de boeren bij ons bedekken hun land met folie. Je zou denken dat het gerecycled wordt maar dat is niet zo, het gaat de oven in omdat nieuw kopen goedkoper is. Ik vraag me trouwens af als je de hele keten bekijkt of recyclen wel beter is. Ik denk dat de CO2 toeneemt maar dat terzijde. Misschien wel duurzamer voor bijzondere metalen zoals goud, platina, etc.
Het is bij mij 25°C WARMER dan bij jullie in Nederland. Een ieder in Nederland waar ik contact mee heb jaloers of het Tropische klimaat dat ik hier heb.
Heel vreemd dat een deel van die mensen er dan toch van overtuigd zijn dat slechts een paar graden extra tot een verschrikkelijke situatie gaat leiden in Nederland. Logisch denken is blijkbaar erg moeilijk.
De berichten van “”Janos….” kunnen m.i. zonder uitzondering weg.
Ik begrijp het niet…. hoe ziek in je hoofd kun je wezen…. uren doorbrengen met onzin berichtjes typen in de wetenschap dat ze vrijwel direct weer verwijderd worden. En dat voor jezelf goed praten met het idee dat je goed bezig bent voor de BV Nederland. Hieruit blijkt ook meteen het grote probleem bij de GGZ-instellingen. Dat ze dit soort geesteszieken niet op kunnen bergen. Zielig….
Zoiets heet masochisme. :)
Klopt, maar ook de taalfouten in die berichten zijn al voldoende om je ogen af te wenden…
Even volledig off-topic, maar wel weer een voorbeeld hoever dit land inmiddels afgezakt is:
https://www.deblauwetijger.com/onderzoeksjournalist-rypke-zeilmaker-opgepakt/?fbclid=IwAR3Jtl2Qlu6PqQxgJQld-cz-bA2GBV8TOuxlh_RInIpix7hsiF1xX90e-l8
1984 en a brave New World zijn dichterbij in Nederland, dan velen denken.
Pure Stazi, onze voorvrouw Angela is daar ook van. lekker hoor, dat Europa.
Don’t jump into conclusions!
Hij heeft nog alarm kunnen slaan vanmorgen:
https://interessantetijden.nl/2020/01/30/politie-wil-mij-met-drie-man-oppakken/
Ronel
Misschien krijgt hij zo de extra publiciteit die hij met zijn kritische, niemand sparende analyses verdient. Maar inderdaad, het geeft te denken.
Het is bijna niet te bevatten… Maar Rob Jetten denkt dat door de stikstof uitstoot de plantjes sterven. Terwijl ze er juist van gaan groeien.
https://twitter.com/i/status/1222620873594757120
we leven in een tijd van omkeringen.
Groen is wat natuur vernielt.
Fout wat natuur spaart.
Idioten lopen vrij rond.
CO2 is verontreiniging.
Meningen gelden als feiten.
Waarheid is een leugen.
Goed nieuws is slecht maar slecht nieuws is goed.
Rob Jetten? Dat is toch die alfa van Deug66?
“Alfa’s kun je alles wijs maken”. (R. Plasterk)
Waarom is Rypke Zeilmaker opgepakt?
Weet Climategate meer?
Philippine,
Zie hier:
https://www.deblauwetijger.com/onderzoeksjournalist-rypke-zeilmaker-opgepakt/
Triest.
Mensen, dit is natuurlijk bepaald geen reclame voor Climategate, want we hebben het hier natuurlijk wel over een persoon dit staat vermeld in de lijst met auteurs.
Ik heb geen idee wat er precies allemaal speelt rondom Rypke, maar ik schrok zelf een paar weken terug al behoorlijk van deze blog-post van Rypke, vooral de fotos zijn in mijn ogen angst aanjagend:
https://interessantetijden.nl/2019/12/05/helemaal-klaar-voor-het-klimaatakkoord/
Ik hoop dat het goed met die jongen gaat, maar ik vrees dat zijn directe omgeving zich al enige tijd zorgen maakte over zijn gemoedstoestand (ik heb dit in december ook al eens uitgesproken op dit platform n.a.v. bovenstaande blog, zie: ).
Het wantrouwen van Rypke richting de overheid lijkt behoorlijk groot te zijn en na het zien van bovengenoemde fotos kan ik me voorstellen dat ook anderen zich al dan niet terecht zorgen maken over zijn geestesgesteldheid. Het lijkt er op dat Rypke standvastig is in zijn strijd… maar hierbij ook gebruik maakt van zowel beeld als taal die door anderen als een uiting van ‘extreme provocatie’ kan worden ervaren.
PS. Geen idee of onderstaande kwestie hierbij een rol speelt:
https://www.omropfryslan.nl/nieuws/902346-langweerder-rechtse-hippie-wil-stukken-waddenbeheerplan-openbaar
Rondom het klimaat is het denk ik sowieso goed om nodeloze polarisatie in welke vorm dan ook te vermijden.
En laten we er vooral voor zorgen dat we de realiteit niet uit het oog verliezen.
(Hoop dat het alsnog een storm in een glas water blijkt te zijn, maar uit de beschrijving van hoe de arrestatie zelf blijkt dat het waarschijnlijk om een serieuze kwestie gaat)
PPS. Op zijn Facebook account wordt enkele minuten geleden gemeld dat het voorwerp op de blog-fotos waar ik zojuist naar verwees, helaas een hoofdrol lijkt op te eisen in deze kwestie. Er zou sprake zijn geweest van een uiting van bedreiging met het betreffende voorwerp in kwestie.
Het lijkt dus een zeer ernstige zaak te zijn (ofschoon er formeel nog geen aanklacht bekend is gemaakt).
Martijn,
Mijn sympathie voor jou en jouw aanpak begint schipbreuk te leiden. Je doet me sterk denken aan collega’s in mijn leven die je laten vallen als een baksteen wanneer ze uit de luwte moeten komen om solidair te zijn.
Ik hoop dat ik er naast zit!
Wellicht bereidt de heer Zeilmaker Nederland voor op een bloedige geloofsstrijd?
Inmiddels wordt ook officieel gemeld dat er inderdaad sprake is geweest van bedreiging van een gemeente ambtenaar (er wordt niet beschreven hoe dit is gebeurd, maar dit lijkt een meer ernstige zaak dan de auteur van de berichtgeving daar zich lijkt te realiseren), zie:
https://www.deblauwetijger.com/onderzoeksjournalist-rypke-zeilmaker-opgepakt/
>> Overigens, ik had hier 5 jan 2020 om 23:18 al mijn zorgen over de gemoedstoestand van Rypke al uitgesproken:
https://www.climategate.nl/off-topic-linkdump/comment-page-177/#comments
(Ik heb nooit contact gehad met Rypke, de toon van zijn beschrijvingen heb ik als sterk polariserend ervaren dus dit sprak mij zelf helemaal niet aan; kan zijn dat ik me vergis maar voor zo ver ik weet is hij zelf niet actief geweest op het Climategate platform afgelopen jaar. Ben me wel bewust dat er recent nog een interview met hem onder de aandacht werd gebracht in een post + in maart werd voor het laatst een artikel gepubliceerd dat ook op zijn blog staat. De laatste inbreng van Rypke zelf op Climategate lijkt al van voor 2019 te dateren)
Er is ook wel een een cartoonist van zijn bed gelicht (Nekschot of zo)
En iemand die een spandoek over vrijheid had opgehangen na de moord op van Gogh.
In de Provo tijd werden meisjes die krenten aan politeagenten uitdeelden opgebracht.
We zien dus een Nederlandse traditie.
Wie zorgt er nu voor Trudie? Of is die ook opgepakt? Stilte bij de Partij voor de Dieren.
Hoi Troubadour (dank voor je oprechte reactie),
No hard feelings hoor. Ik begrijp dat rondom dit soort van kwesties emoties erg hoog kunnen oplopen, ik hoop dat je mijn ‘zorgen’ over de gemoedstoestand van Rypke die ik heb uitgesproken in mijn post van 5 jan 2020 om 23:18 (zie ook hierboven) wel kunt waarderen.
PS. Op het Facebook account werd door een van de betrokkenen al snel gemeld dat de kwestie mogelijk “niets met journalistieke vrijheid of vrijheid van meningsuiting” heeft te maken.
Deze kwestie kan heel schadelijk zijn voor het Climategate platform; laten we niet vergeten dat Climategate recent door Minister Ollongren ook al (ten onrechte) op een bepaalde lijst werd geplaatst. Er vanuit gaande dat de bedreiging daadwerkelijk heeft plaatsgevonden dan hebben we hier te maken met een serieus probleem; ik denk dat het goed zou zijn om publiekelijk de afkeur te laten blijken m.b.t. het soort van gedrag waarbij gemeente ambtenaren worden bedreigd.
Ik veronderstel dat de meeste andere auteurs en gebruikers op dit platform ook wel zullen inzien dat bedreiging van een gemeenteambtenaar de discussie rondom het klimaat geenszins dient; we leven in een tijd waarin dienaars van de overheid in de brede zin van het woord – ik denk ook aan leraren, ambulancepersoneel, politie en allerlei andere nuttige beroepsgroepen – al meer dan genoeg onder druk staan t.g.v. asociaal gedrag vanuit de samenleving. Althans, da’s mijn inschatting t.a.v. de kern van de zaak hier.
@Martijn,
Gisteren heb ik ook weer een stuk gelezen, wederom burgers tot de raad van staten geweest voor plaatsing van molens.
De uitslag is altijd het zelfde, bezwaar afgewezen, ik begin te twijfelen aan het rechtsysteem betreffende molens, maar ik denk dat ze dat niet graag lezen als dit gepost word op forums, maar zo is het wel.
En dan is de zwarte lijst geen leugen lijst.
Trouwens dit is een openbaar forum, waar beledigingen tegen iemand wel strafbaar kunnen zijn als diegene aangifte doet.
Stel zo als het artikel over Timmermans, ik vind het persoonlijk een klootzak geworden, maar echte openbaren beledigingen zou hij in principe op kunnen pakken als het hem niet zint, en tot vervolging overgaan.
Dit zal niet de eerste keer zijn, maar de meeste politici trekken er zich niets van aan, ze weten dat dit gebeurd en dat sociaal media er vol mee staat.
Theo, helaas is uit de diverse beschrijvingen en reacties voor mij inmiddels duidelijk geworden dat het hier om een bepaald soort van ‘karakter’ gaat en geenszins om een misverstand over een soort van niet bedoelde bedreiging.
Overigens, je spreekt enkel over een ‘belediging’ maar dat is natuurlijk ook wel iets anders dan een ‘bedreiging’.
Het Climategate platform is natuurlijk wel een fatsoenlijk platform waarop geen enkele ruimte wordt geboden tot het uiten van ‘bedreigingen’.
@Martijn,
Ik doelde alleen maar op de lijst van dit forum die je aanhaalde.
Nee geen bedreiging, dat zou een beetje te gek worden.
Maar ik bedoel puur en alleen beledigingen.
Als je schrijft op een openbaar forum, over een ambtenaar in functie, en je schrijft beledigingen over de betreffende amtenaar, dan kan die in principe actie ondernemen tegen desbetreffende persoon.
Dat is wat ik bedoelde, geen bedreigingen, want dan zit je dik fout.
Er word vaak niet over nagedacht, maar het kan gevolgen hebben.
http://www.wetrecht.nl/belediging/
Helder Theo.
Meestal betreft het bij ‘beledigingen’ geheel een sentimentele kwestie van de betrokken egos waarbij de boodschapper het doelwit veelal niet weet te bereiken.
Ondanks dat het recht om te mogen beledigingen bestaat, hoort ook dit fenomeen eigenlijk helemaal niet thuis in een discussie over het klimaat.
(Maar goed, veelal betreffen dit kwesties waarbij de belediging niet veel meer dan de functie heeft van een uitlaatklep… waar in dat geval meestal geen haan naar kraait, etc. Binnen de politieke arena kan dit recht naar het schijnt zelfs straffeloos worden toegepast)
@M. van Mensvoort [Rypke Zeilmaker]
hier zijn artikelen: https://www.interessantetijden.nl/
bijvoorbeeld deze:
https://www.interessantetijden.nl/2019/12/31/blauwe-energie-een-zout-zoethoudertje/
ook wordt geregeld met het Nazisme vergeleken.
In de meest recente artikel zie ik geen adressen meer genoemd van tegenstanders.
@Martijn,
Klopt, soms drijft een discussie af en heeft in principe niets meer met klimaat van doen.
En inderdaad, binnen de politiek gaan ook de beledigingen over en weer.
Maar strepen trekkers zullen er altijd blijven! :-)
David
Onlangs zag ik een artikel waarbij het woord pedofiel nogal nadrukkelijk werd gebruikt. Daarbij dacht ik, als dat maar goed gaat en de persoon in kwestie niet overgaat tot een aanklacht indienen. Rypke is vaak ongemeen scherp en dat heeft naar ik heb begrepen ook hier op deze site tot controverses geleid.
Overigens vind ik dat je iemand gerust scherp mag bevragen en ook op een niet mis te verstane manier ter verantwoording mag roepen. Dat je daardoor iemand beledigt is op zich geen reden om het niet te doen. De vraag is of het tactisch is als je daarna met de persoon in kwestie tot een vergelijk moet komen.
Dat lijkt me voor Rypke nooit de doelstelling geweest.Hij wil attaqueren en duidelijk maken hoe krom vele overheidsbesluiten zijn.
Dat zat er aan te komen.
Naam en adres van tegenstanders nadrukkelijk op internet publiceren met demoniserende teksten.
Hoi David, klinkt ook ernstig.
Maar hoe kom je hierbij?
Kun je wellicht iets delen waaruit dit blijkt?
Volgens satelliet beeld pixel meting van de stranden wereldwijd tussen 1984-2016 zijn bijna alle zandstranden stabiel (0.5 mm daling tot 0.5 mm stijging per jaar).
Er zijn ongeveer evenveel sterkere groeiende stranden als sterk krimpende stranden. En waar er een sterk krimpend zandstrand kustgebied is, daar is meestal een sterk groeiend strand gebied in de buurt.
Hier is de paper van de TU-Delft
https://pure.tudelft.nl/portal/files/45015201/s41598_018_24630_6.pdf
Hier de interactieve wereldkaart. Waar er een gele lijn wordt aangegeven langs de kust was de verandering in ruim 30 jaar tijd 0.5 mm daling tot 0.5 mm stijging (stabiel)
https://aqua-monitor.appspot.com/?datasets=shoreline
Via dezelfde methode zijn ruim 700 eilanden wereldwijd onderzocht. 73.12 % van de eilanden zijn stabiel. 15.5% groeit, en slechts 11.4% is kleiner geworden. (Duvat et Al – 2019)
https://notrickszone.com/wp-content/uploads/2019/06/Atoll-island-coastlines-stable-to-growing-globally-Duvat-2019.jpg
Er zijn veel zorgen over de ‘gemoedstoestand’ van Rypke…Ik heb daar wel eens van gedachte met hem over gewisseld naar aanleiding van zijn ‘beschuldigingen’ en ‘beschimpingen’ aan het adres journalisten van de ‘Groene Amsterdammer’. Ik ben blij dat ik niks meer met hem te maken heb. Zijn tirades waren van buitensporige aard.
Dank voor deze onthulling Gerard.
Elders wordt inmiddels een soortgelijk beeld geschetst waaruit blijkt dat ook anderen niet geheel verrast zijn door deze escalatie:
“… De directe aanleiding is niet duidelijk, maar Rypke heeft de neiging links en rechts mensen te bedreigen, wat er al meerdere keren toe heeft geleid dat zijn FB-account opgeschort werd. Uiteraard tot grote woede van onze klimaatscepticicus die blijkbaar oprecht niet begrijpt wat er fout aan is te dreigen ergens met ‘een doorgeladen mitrailleur’ binnen te vallen. …”
https://www.krapuul.nl/nieuws/2744595/brekend-met-bijl-zwaaiende-friese-klimaatscepticus-afgevoerd-naar-politiebureau/
(Met de kanttekening dat wellicht niet alles in bovengenoemd verslag geheel op de waarheid zal berusten, althans… dat veronderstel ik hier nu voor het gemak maar even. Het gevaar is wel dat dit soort van gedrag door andere extremisten wellicht recht kan worden gepraat met bijvoorbeeld de suggestie dat de arrestatie geheel op een politieke kwestie zou berusten)
Het uiten van bedreigingen aan eender wiens adres is natuurlijk niet goed te praten, maar wetende dat linkse “rakkertjes” hier hun hand niet voor omdraaien en nog betere wijzes in petto hebben om andersdenkenden, anders te laten denken moge duidelijk zijn.
Trouwens als een minister al een negatieve beoordeling heeft over andersdenkenden op een site, allen vergeten hoe het ons aller Pim is vergaan?
Indien een minister het niet eens is met hetgeen op eender welke site geplaatst is, het zij zo. Vrijheid van meningsuiting beperken omdat je het ergens niet mee eens bent?
Zoek dan een andere baan.
When CO2 rises to its highest point in the non-man-made paleoclimate, Earth’s temperatures stabilize and fall.
When CO2 falls to its lowest point in the non-man-made paleoclimate, Earth’s temperatures abruptly rise.
Wait, what?!
https://twitter.com/Kenneth72712993/status/1219922476869783553
Even naar aanleiding van een eerdere opmerking alhier toch nog even een stukje realiteitszin voor allen die geloven in het Klimaathysterie sprookje.
Deze mensen schreeuwen nu moord en brand omtrent het Klimaat en de stijgende temperaturen.
Wedden dat velen van diezelfde schreeuwers van de zomer met temperaturen van 25+ in ons land, zij op vakantie gaan naar landen met 30 of zelfs hogere temperaturen en dan voldaan terugkomen met verhalen hoe heerlijk en geweldig het daar was, om vervolgens de draad weer op te pakken en te klagen over de verhoging van de temperatuur op aarde met 1 a 2 graden.
Hypocriet en zielig tegelijk als je zo onnozel door het leven wenst te gaan maar wel anderen neerzetten als noem het maar op.
Ben blij gewoon in mijn eigen land te blijven en te accepteren wat de natuur voor ons in petto heeft.
Wel wil ik nog even een kanttekening maken bij het moment van opwarming en het gegeven dat bijna gelijktijdig de zogenaamde chemtrails in onze luchten verschenen.
Toeval of een bewuste actie waarvan de overheid nog steeds geen openheid over wil geven, of heeft iemand hier het naadje van de kous gevonden?
Als co2 zijn hoogtepunt bereikt krrijgen we onmiddellijk daarna een vrijval in temperatuur tot in een ijstijd, historisch gezien
Als co2 zijn laagste geschiedkundige niveau bereikt dan volgt abrupt een stijging van de temperatuur.
We weten vanuit 1980 data dat er meer ice cores waren en dat die een bredere verloop vertoonden (tot boven 400 ppm op de zuidpool en 400 tot 600 ppm op groenland, bij 30 jaar incapsulatrie van co2)
En correlatie hoeft geen oorzaak te zijn. Maar in de afgelopen miljoenen jaren was de correlatie van de temperatuur omslagpunten omgekeerd.van de co2 theorie
https://twitter.com/Kenneth72712993/status/1219922476869783553