Rob Jetten. Foto: Shutterstock.
Van een onzer correspondenten.
Je kunt natuurlijk op elke slak zout leggen, maar dat Klimaat- en Energieminister Rob Jetten (D’66) niet het verschil weet tussen C02 en Stikstof is een blunder van jewelste. En dan hebben we het nog maar niet over stikstofnitraat.
In tegenstelling tot voormalig D’66 Minister van Volksgezondheid Els Borst, kent hij als jurist niet de inhoudelijke finesses van zijn departement. Borst wel, zij was gepromoveerd arts. Sommige bewindslieden landen met de vreemdste argumenten pardoes op een departement. Zou je denken dat de expertise van boerenzoon Tiemen Brouwer in het kabinet Den Uyl hem op Landbouw en Visserij deed belanden, het was de bourgondische wijndrinker in hem die formateur Jaap Burger ‘ook relevant’ vond. Voor de goede sfeer.
Het summum van departementale expertise treffen we aan bij de Delftse ingenieur Cornelis Lely, later trouwens Eredoctor aan dezelfde hogeschool. Naast voortreffelijk politicus en bestuurder, kon niemand inhoudelijk om hem heen. Hij was begonnen als waterpasser, met lieslaarzen in de blubber. Zonder hem zou er geen IJsselmeer zijn, geen grote inpolderingen, geen afsluitdijk. Als iemand een transitie in gang heeft gezet is hij het geweest. Terecht dat een stad naar hem is vernoemd, standbeelden zijn verrezen en ruim dertig straten zijn naam dragen. Minister Lely had inhoudelijk kennis van zaken.
Dat heeft Rob Jetten per definitie niet. En de vraag is of de direct aanspreekbare topambtenaren van Klimaat en Energie op Economische Zaken die grondige inhoudelijke kennis wel hebben. Hier ziet u een deel van het organogram:
Minister Mr. Rob Jetten
Organogram Minsterie Klimaat en Energie
Sandor Gaastra is jurist, Niels Kastelein is bestuurskundige, Esther Pijs heeft een managementopleiding, Ernst-Paul Nas is jurist, (Marc Hoenders is alleen voor Groningen en levensmiddelentechnoloog), en last but not least want net benoemd: Kimberley Wedage is econome.
Dit is het kernteam rond Rob Jetten wat de energietransitie ten uitvoer moet brengen. Je ziet ze bij elkaar zitten en Kimberley neemt natuurlijk taart mee. Van wetgeving en processen zullen ze stellig veel weten, over het doorgronden van echte inhoudelijke keuzen is dat maar zeer de vraag.
***
Dat geeft weinig hoop dat iemand van hen het verschil weet tussen MW en MWh. Of dit het Peter Principe in actie is weet ik niet. Dat principe veronderstelt nl. dat ze op een bepaald niveau wel geschikt waren voor hun functie.
Dat gaat wat worden. Jetten vraagt het op een briefje. Vervolgens stuurt iedereen de boodschap door in de hoop dat die ergens landt.
Ik ben er wel van overtuigd dat Jetten het verkregen antwoord kan voorlezen. Ma of hij het begrijpt blijft de vraag. Hoe zat het ook al weer met je huis verwarmen met kernenergie…..
Maar
Kortom het ministerie van onkunde is verantwoordelijk voor alles wat leeft, groeit en beweegt (energie).
Geen wonder dat ze in Kiev op zoek waren naar een buitenlandse vijand om die straks de schuld te geven.
profetische woorden van de fysicus Carl Sagan (1996)
https://www.youtube.com/watch?v=HDCGnAYH-Aw
Nog helemaal van deze tijd, bedankt voor deze link!
Doodziek wordt je van al die procesdeskundigen zonder inhoudelijke kennis.
Typisch ook spul wat via relaties en culturele corruptie daar komt.
Echt een decadentie-kenmerk.
Me sgoonsoon is bestuurskundige.
Mooi. Niet in mijn buurt.
Als Nijpels zegt er moeten meer 2dehandse goedkope EV’s komen op korte termijn.
Als Jetten ook nog zegt dat er meer windmolens moeten komen wegens weinig kostende subsidies, en die molens het hele jaar ons voorzien van stroom.
Als Timmermans zegt dat onze kinderen oorlog moeten gaan voeren om drinkwater.
Als de Paus al van zijn geloof is afgevallen omdat die verkondigt dat wat meer co2 de ondergang van de wereld betekent.
Wie moeten we dan nog voor 100% aanzien?
Omtrent Ed Nijpels gaat het volgende: toen hij minister van VROM was in kabinet-Lubers II heeft hij zichzelf in het Frans geïntroduceerd: “Je suis le ministere du milieu” (Ik ben de minister van onderwereld). Het zou om een broodje-aap-verhaal gaan maar begin tot te twijfelen…
De juiste personen op de juiste plaats; iemand met een opleiding tot schoenmaker kan in zijn vrije tijd een keurig muurtje metselen maar dat maakt hem geen bouwvakker
Paul Kramer, doet me denken aan de Amerikaanse tourist Die bij een bakker in Frankrijk zijn brood wil bestellen en zegt: “Je suis une baguette”.
Was de minister onder Den Uyl. Mevrouw Zwart maar bekend onder haar socialistische naam.
Zelf noemde Den Uyl ondernemers “undertakers”.
En Ed wist dit toevallig wel maar gebruikte het als running gag.
De uitspraak van den Uyl toen hij iemand in de kerk van Delft rondleidde “here we burrow our Oranges” was ook een aardige. Stone coal english.
Dit is ook nog wel leuke. Premier Gerbrandy kwam tijdens WWII op audientie bij Winston Churchill en begroette Churchili met ‘Goodbye Mr. Churchill’. Achteraf zei Churchill dat dat zijn kortste ontmoeting was.
Ruud Lubbers op bezoek bij John Major.
“You fock horses don’t you”?
“Pardon”?
“Yes, Paarden”
Theo
Daarvoor heeft Nijpels vast een oplossing. Subsidie en vrijstelling van alle belastingen om het 2e handsje te rijden.
Ik zou ze nog niet eens gratis willen hebben kan niet eens mijn caravan achterhangen lekker voor die 500000 caravan bezitters, leuker kunnen we het niet maken ook weer VVD
Even voor alle duidelijkheid: Ik heb de denkbeelden van Els Borst met betrekking tot euthanasie altijd zeer verwerpelijk gevonden.
Dat onze bestuurders niets begrijpen van wat dan ook is geen nieuws. Ik heb vorige week een huilende beroepsmilitair meegemaakt. Gevochten en verloren in Afghanistan en nu ook nog Kajsa Ollongren als minister…
Borst was een meedogenloze D66 apparatsjik.
Men wilde burgerij als ministers. Weg met de elite.
Maar die was wel opgevoed met verantwoordelijkheidsgevoel en morele standaarden.
Dus egalitarisme was god.
We kregen Annamarie Jorritsma. MMS en aannemersvrouw. Mooi toch? Krijgen wat je wilt is democratie. Dat dat tegenvalt ken gebeurje.
Weet een minister wel dat de lucht voor 78% uit stikstof bestaat? En dat stikstof essentieel is voor alles wat leeft. En dat planten, mensen, en dieren het opnemen in de vorm van nitraat. Maar natuurlijk teveel is teveel, dat geldt voor alles. Meestal zal overtollige stikstof wegspoelen door de regen. Zo zorgt de natuur altijd voor evenwicht.
Willy
Cijfers afgerond
N2 Stikstof 78,08%
O2 Zuurstof 20,95%
Ar Argon 0,93%
Belangrijkste broeikasgassen volgens het IPCC
CO2 0,042%
CH4 methaan 0,00022%
Dit zijn de cijfers van de droge atmosfeer en dat komt in de atmosfeer nauwelijks voor.
Lucht is bijna altijd wel gemengt met waterdamp en afhankelijk van de temperatuur en vochtigheidsgraad zit er tussen de 0,020% en 7% waterdamp in de atmosfeer ( 200 tot 70.000 ppm)
Waterdamp is dan ook het belangrijkste broeikasgas het is verantwoordelijk voor 2/3 van de totale broeikaswerking.
https://www.knmi.nl/kennis-en-datacentrum/uitleg/broeikasgas-waterdamp/
En de versterekde wering is leuk in een laboratorium met 2 gassen.
In de atmosfeer zien we een verzameling chaotisch interacterende processen waarbij processen die gestuurd worden door waterdamp maar ook processen waarin de hoeveelheid waterdamp het resutaat is van het proces
Willy, ga er nu niet van uit dat elke minister weet heeft over hetgeen waarvoor hij daar zit. Dat is teveel van het goede dat kan men niet aan. Bij twijfel de ambtenaren lastigvallen, mogen die het probleem aanpakken en een oplossing bedenken. Is het niet goed kun je altijd je ambtenaren de schuld geven dat zij onjuiste gegevens hebben verstrekt aan jou de onaantastbare. Jou treft dan geen blaam en het probleem van onkunde is opgelost.
Nee, het is zaak de juiste adviseurs te raadplegen.
Foute keuzes zijn de minister aan te rekenen.
Nu laten ministers de oren hangen naar NGO’s die weer uit activisten bestaan.
Of zijn die NGO’s in feite de stoottroepen van politieke partijen die uit activisten bestaan?
Democratie onder vuur.
bij 50% zuurstof vliegt hout spontaan in de fik.
IJzer brandt in 100% zuurstof.
Aage M en de thermische lans: een holle buis aluminium en een flesje zuurstof. Lucifer erbij et voila
Kan Climategate/Clintel geen klasje organiseren voor onbenullige bewindslieden en ambtenaarlingen.
Worden ze goed beslagen voor de komende ijstijd
Wanneer komt die komende ijstijd? Over 10,000 jaar of zoiets…
Simon
Dat glaciaal komt niet ineens hoor, dat gaat heel geleidelijk. Je hoeft niet meteen een ijsberenbontje te kopen. tussen de top van het interglaciaal en het laagste punt van het glaciaal zit zo’n 100.000 jaar. Dat maken wij niet meer mee. Een kleine ijstijd zit er nog wel in misschien.
Beste Paul,
Met elke dag Climategate.nl lezen en onderstaande video bekijken, komen ze al een heel eind.
https://www.youtube.com/watch?v=CCszOlkDns4&list=UUMh-njTy7uG2x-zpbGssswg&index=5
Hoi Hans
Heb je video bekeken. Heel actueel tegen een achtergrond van 4 jaar versterking van de argumenten.
Daarbij denk ik aan aangroei (15%!) van atollen, zeeijs en wereldwijde vergroening (20%).
Belangrijkste bewijs : het effect van de wereldwijde lockdowns op de CO2 concentraties zoals gemeten in Mauna Loa
Goed verhaal Hans. En inderdaad zou een update geen kwaad kunnen zoals Paul al suggereert.
Wel een lang stuk heer Labohm. Maar nog steeds actueel. Alleen de mensen die we moeten bereiken die lezen dit niet. Het is net als met de Corona inentingen, gevolgen en noodzaak. Praat de mensen angst aan, hou ze bang. Voorkom dat ze zelf gaan nadenken.
@Max x : Dat is nu juist het probleem. Een minister heeft normaal gezien een adviseur die een specialist zou moeten zijn in die materie. Ook kan hij onderzoeken bevelen aan universiteiten. dan heeft hij toch veel studiematerialen. Maar heeft de minister wel interesse in dat soort zaken? Meestal niet dus.
Adviseurs gaan je nooit vertellen waar hun eigen bias zit en je voorlichten over dingen die zijzelf ook niet weten.
Kortom, je hebt meta-adviseurs nodig. Maar die lopen zover voor de fanfare uit dat ze niet begrepen worden.
Ajax, de directeur en het gevaar van de macht en de midlifecrisis. Euhjj, waar hep die goser het ofer. Gewoon de media volgen hoor: “er is een klimaatcrisis en wij lossen het op met wat iedereen vindt”.
Adviseurs. Niet anders dan de Pytia van Delphi. Net als met boekhouders heb je er minstens drie nodig.
Willy, hoe geweldig moet het dan zijn om als Kamerlid met voldoende kennis van zaken, dan van die gemene kennis vragen aan de minister te stellen waar hij/zij niet direct antwoord op kan geven. Dan gaat het antwoord komen, daar kom in in latere termijn nog op terug, oftewel ik weet niet wat u wil. Kun je telkenmale laten zien hoe het gesteld is met de belabberde kennis van dit soort figuren op een departement/ministerie waar ze totaal geen kaas van hebben gegeten. Beter ware het dat op die plekken mensen vanuit de praktijk terecht komen, die weten of behoren te weten hoe de vork in de steel zit en welke realiseerbare, werkbare en betaalbare oplossingen er moeten komen. Pas dan kan een overheid functioneren in dienst van de maatschappij en burgers.
Ik vermoed dat hogere ambtenaren feitelijk worden aangenomen op o.m. een juiste politieke kleur. En klimaat is politiek. Contraire geluiden zijn niet welkom.
Jan, zeker. Alleen houden die hogere ambtenaren het doorgaans veel langer uit dan de minister. En als er een minister komt van een andere politieke kleur, dan verdwijnen die ambtenaren echt niet van de een op de andere dag. En als zo’n minister zijn ambtenarenkorps tegen zich in het harnas jaagt, dan kan het nog wel eens spannend worden.
Het zou me niet verbazen als de diverse ministers die van het departement waar ze nu zitten helemaal niets afweten behoorlijk wat tegenwerking gaan krijgen. Financien, Defensie, Justitie enz. Zeker als de opstelling van zo’n minister er een is van ‘mij kunnen jullie niets wijsmaken’.
En dat is “culturele corruptie” want niet de beste man op de beste plaats.
Wie hier duimpje omlaag geeft is een D66er die vindt dat “beste” ook kan betekenen “bij de groep passend”. Zowel een subtiel als een wereld van verschil.
Ja, dat is een hele kluif, dat D66. Maar je weet dat de kern van hun gedrag “eigenbelang van zwakkere karakters” inhoudt. De rest is nog een puzzel. Hopelijk is die opgelost voordat ze de toorn van de eerlijke mensen opwekken want dan zie ik weinig medelijden met ze.
Inderdaad. Dit is al begonnen ten tijde van Joop den Uyl. Die wilde ook alleen ambtenaren die het met zijn beleid eens waren. Bovendien was deze heer den Uil ook corrupt toen hij nog als wethouder van EZ in de gemeente Amsterdam zat. In Buitenveldert waren alleen de Synagoge en de bungalow van Joop op eigen grond gebouwd, dus geen erfpacht. Is op eigendoms kaarten van de gemeente Amsterdam nog steeds te zien als rode blokjes.
Jetten & co kunnen altijd eens gaan praten met Dijkgraaf, een eminte fysicus die ook deel uitmaakt van het kabinet en Minister van Wetenschap is.
Ze kunnen ook advies inwinnen bij de verschillende klimaatwetenschappers van Nederland. Ik denk dat die unisono een gelijkaardig advies zullen geven.
Ah, “eminent”. Dit moet wel een autoriteitsgevoelige trol zijn met een zwak karakter. En hbo.
Zou Rob Jetten weten hoeveel gram stikstof er per kg NH3 of NOx in zit ? Vast niet men gooit alles op een hoop zowel agri NH3 als chemische NOX.
Waar schijnlicht kan hij dat niet uitrekenen. Toch kort deze bemerking waarom zou NH3 uit landbouw geen chemische stof zijn? Ook in onze media (België) wordt gebruik gemaakt van chemische stoffen terwijl men meestal kunstmatige stoffen bedoeld. Elke stof is immers per definitie chemisch!
Eén woord: stuitend
Met zo’n team succes verzekerd/sarc off Hoe krijgen ze het bij elkaar verzonnen?
Nitraten en nitrieten zijn ionen en is een geoxideerde form van stikstof. Stikstof gebonden met zuurstof, dus.
Ammoniak is een verbinding van stikstof en waterstof.
In plantleven vind je meest kalium nitraat. Ammoniak verbind zich gauw met water en wordt dan een hydroxide. Ammonia dus.
Ik begrijp dat de NOS naar stikstof verwijst maar ze bedoelen alle verbindingen van stikstof met waterstof of zuurstof.
CO2 is koolzuur gas en is ook een bestanddeel van suikers en van alles wat we eten drinken behalve water.
Stikstof nitraat bestaat dus niet.
Het is maar dat je het allemaal even weet.
CO2 is geen onderdeel van suikers. In suiker zit immers geen CO2, suikers worden wel aangemaakt uit CO2.
Stikstof nitraat bestaat inderdaad niet, waarschijnlijk werd nitraat-stikstof bedoeld, maar dat zullen julllie politiekers niet begrijpen. Een magere troost onze Belgische, Vlaamse, Waalse en Brusselse politiekers evenmin!
Ja. Ja. Zonder CO2 is er geen eten op de tafel. Alleen gekken en dwazen zeggen op deuren en glazen dat meer CO2 niet goed is. En ja. Als gevolg van het leven moeten eiwitten afbreken en dan krijg je ammoniak.
Dus. Hou op …..
Kris. Bij vergisting van suiker met water en nog wat komt CO2 en nog wat vrij. Goed voor de kamerplanten en zal vanwege de CO2 wel binnenkort verboden worden. Ook planten kunnen stikstof binden en in de grond brengen . Denk maar aan de lupine en het speenkruid dus ook verbieden.
Van de personele bezetting rond Rob Jetten schrik ik. Ooit heb ik in de situatie gewerkt dat mijn meerden inhoudelijke kennis misten van wat ik deed. Zaken aan hun duidelijk maken was heel ondankbaar. Zeker als het niet ging zoals zij wensten. ik heb mijn gevoel voor humor vaak (onmerkbaar) moeten aanspreken. Maar ja zij moesten ook een (management) baan hebben.
Bij vergisting van suikers krijg je idd CO2 en interessanter ethanol. Wat je stelt over Lupinen geldt voor alle vlinderbloemigen zoals ook erwten, klaver,…
Om de puntjes op de i te zetten, die planten fixeren geen stikstof, dat doen bacteriën (Rhizobium spp.) die in de knolletjes van deze planten leven.
@henry: ik wou gewoon wat juistheid brengen in wat je schreef over suiker, verder ben ik het volledig eens met jouw stelling over de onkunde van politiekers aangaande natuurwetenschappen.
Gelukkig zijn er genoeg ‘deskundige’ adviseurs op alle niveaus van de energiesector, universiteiten en planbureaus.
Maar zouden deze bestuurders en politici de juiste koers weten te varen of gaan ze ons door onkunde en opportunisme een poot uitdraaien?
Wat zeuren jullie toch: We hebben toch een aparte minister voor Natuur en Stikstof? Kan zij ook de Gebakken Lucht er niet bij doen? Dan heb je alles in één hand.
Aan de foto te zien is Louise Vet licht psychisch gestoord. Manische blik, uitgemergeld vegetarisch, en de echte geseculariseerde godsdienstwaanzinnige wereldredders overtuiging in de ogen.
Ze sluit zich nu op in een hoogleraarschap in Wageningen. Dat is tenminste iets. Ieder openbaar optreden zal haar ziekelijke aard naar buiten brengen.
Categorie wederdopers en waanzinnige aanhang. Gevuld met groenvoer en dus nutriëntentekort. Zwaar ziekelijke vrouw.
Zal ook wel D66 zijn. Groenlinks vindt ze maar groen plebs.
Rob Jetten heeft in de Kamer tegen Joost Eerdmans verklaard dat hij niet zou weten hoe je een huis moet verwarmen met kernenergie.
Kernenergie zal hij dus nooit als alternatief overwegen omdat hij denkt dat je er niets aan hebt om huizen te verwarmen.
Lekker, zo’n onbenul van een energie minister…….