De stikstofmaatregelen zijn gevolg van veel te strenge normen die in de wet zijn vastgelegd. De regering weet al jaren dat deze normen weinig te maken hebben met de werkelijke staat van de natuur: ze berekenen een modellenwerkelijkheid.
FVD-Kamerlid Lidewij de Vos betoogt daarom dat deze normen uit de wet moeten worden gehaald. Een papieren probleem los je op met een pennenstreek. Vooralsnog wil minister Wiersma niet af van de kritische depositiewaarden, terwijl juist deze waarden ons dwingen tot stikstofreductie. Sterker nog: ze wil de emissiereductie voortzetten! De Vos ging erover in debat met BBB-fractievoorzitter Van der Plas en haar stikstofminister.
***
Een goed en duidelijk verhaal van mw de Vos vd FvD. Een goede kandidaat voor de ministerspost landbouw en groene groei die mijlenver boven sophietje uitsteekt. Daarnaast blijf ik toch problemen houden met de taalverloedering/benaming “stikstofprobleem” want stikstof is NIET het probleem maar stikstof verbindingen …Stikstofoxiden (NOx) en ammoniak (NH3) zijn schadelijk voor de natuur als er te veel van in de bodem of het water terechtkomt… maar van stikstof (N) an sich zit er 78% in de atmosfeer en we leven vrolijk verder.
“Daarnaast blijf ik toch problemen houden met de taalverloedering/benaming “stikstofprobleem” want stikstof is NIET het probleem maar stikstof verbindingen …””
FG iedereen weet wat onder het ‘stikstofprobleem’ wordt verstaan. Je doet hier precies wat een zekere Bert met het ingeburgerde begrip energietransitie deed en nog steeds doet neem ik aan.
Dus ja het gaat over schadelijk geachte verbindingen van stikstof dit alles omvattend kort aangegeven als het stikstofprobleem.
Het heeft niets te maken met taalverloedering.
Er is geen stikstofprobleem alsook een klimaatprobleem. Want stikstof kan nimmer “een probleem” zijn en idem voor het klimaat. Taalverloedering ten top Frans.
Manipulatie begint met woorden en termen , het is goed om dingen te benoemen
Maar de propaganda machine valt steeds in herhaling tot men het accepteert en gelooft.
Woordspeling kan je maken of breken.
Duidelijk manipulatief
“Taalverloedering ten top Frans.”
FG Nee meneer de ‘leraar’ geen verloedering van de taal maar verloedering van het verstand.
Als je dan toch de juiste stikstofverbindingen wil noemen dan ook N2 schrijven i.p.v. N.
Niet volgens het periodiek systeem van Dmitri Mendelejev, in 1869. Tja die russen toch he
Nitrogen is a chemical element; it has symbol N and atomic number 7. Nitrogen is a nonmetal and the lightest member of group 15 of the periodic table,
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=periodiek+systeem
“Niet volgens het periodiek systeem….”
FG
Hebben we het over de samenstelling van de atmosfeer zoals jij ook hier doet dan zijn het gassen en geen elementen. Dus stikstof N2 , O2 en nog wat andere gassen.
Je zit gewoon fout.
Bijna goed Rien. Een goede minister voor landbouw. Punt uit. Laat dat groene groei maar gewoon weg tenzij jij me haarfijn kan uitleggen wat dat dan precies is.
Zal ze wel zich moeten aansluiten bij een andere partij, want met dat FvD gaat ze het niet redden. De klap van 22 november 2023 is het FvD nooit meer te boven gekomen terwijl daar best kansen lagen en nog liggen.
Frans Galjee, helemaal eens.
Iedereen weet wat er bedoeld wordt. Net als bij ‘migratie’ en meer van dat soort problemen.
Zo snapt ieder weldenkend mens wat je bedoelt als je het hebt over ‘stelen’, het ‘ fileprobleem’, ‘goed ouderschap’, ‘democratie’ of ‘dictatuur’.
Maar begin er niet aan om het precies te omschrijven want dan heb je al snel vele tientallen bladzijden nodig.
‘Een goed verstaander enz.’.
Anthony ben ik helemaal met je eens het is een wereld griet klip, klaar en duidelijk ik ga ook op haar stemmen. Van Baudet moet ik totaal niets hebben die stikt in zijn ver boven het klootjesvolk verheven academisch geleuter. Heeft de dikke van Dalen ingeslikt en spuit alleen nog maar onbegrijpelijke woordenbrij.
De zoveelste minister die aan de leiband loopt van de nog zittende ambtenarij van oude signatuur. Zo zal er weinig tot niets veranderen. Puppets on a string.
Goed dat Lidewij dat feilloos en vasthoudend blootlegt. Ook BBB schijnt bang te zijn dat Lidewij er met hun “kroonjuwelen” vandoor gaat. Carolien had natuurlijk gewoon kunnen zeggen, “Ja dat vinden wij nu ook, maar we hebben er nog niet naar gehandeld.
Kijk de oude serie Yes Prime Minister op You Tube en met een grote lach op je gezicht wordt alles duidelijk.
Hier hebben ze gewoon steekjes los, het zijn niet alleen de boeren maar ook de woningbouw.
En laatst dan dat dijkversterkingen niet door mochten gaan wegens stikstof uitstoot.
Dit land is letterlijk naar de kloten aan het gaan net zoals in Duitsland ook met hun waanzinnige beleidsregels.
Mooi voor de mensen op de eeuwige wachtlijsten voor een huis waar ze 10 jaar op moeten wachten.
Vroeger hadden ze een galgenberg hier, mooie geschiedenis.
In wetten vastgelegde onzin en activistische rechters zijn Der Untergang voor een land.
Niet om aan te horen, toneelstukje dat door het parlement wordt opgevoerd als het FvD een punt heeft.
Het niveau van onze tweede kamer in gesprekken met de minister, die haar vragen en antwoorden van haar tabletje opleest.
Geen antwoorden, of antwoorden op vragen die niet gesteld worden, dat doen ze twee maal, dan zit Bosma er nog doorheen te kakelen.
Een AANFLUITING
Veel partijen doen aan kiezersbedrog waardoor mensen niet meer willen stemmen
Zie ook het referendum het volk spreekt maar de politiek doet zijn eigen zin.
Referendum afschaffen, stemmen afschaffen
Welkom in de Nederlandse democratische dictatuur, waarin het volk monddood wordt gemaakt.
En de politiek een globalistische dubieus beleid voert , aha de dubbele agenda van beleid.
De politiek spreekt als een gespleten persoonlijkheid
Het FvD heeft geen punt. Mw. de Vos heeft een punt. Wat zeg ik, een heel nest punten Cornelia.
Als 150 kg stikstof verbindingen per hectare effect heeft op heide gronden is 0,07 gram (0.005 mol) een veilige marge. Dit is maar een factor 2E-6 onder letale dosis voor natte heide. Net als bij medicijnen worden ruime marges genomen. Stel dat de factor niet een miljoen maar duizend zijn dan is ineens de vergunning trajecten waardeloos wegens te weinig stikstof. Dit zou vele juristen brodeloos maken in het stikstof domein.
Ik kreeg een nieuwsbrief vd BBB en volgens mij zijn ze erop afgekomen dat ze inderdaad de norm kunnen verlagen. Dat is al gebeurd of dat gaat nog gebeuren. Ik zal het later even opzoeken
Wanneer was dit debat?
Het Nationaal Burgerberaad Klimaat is van start gegaan. 175 Geselecteerde burgers kwamen begin januari voor het eerst bijeen en de komende maanden volgen nog 5 bijeenkomsten.
https://cultuurondervuur.nl/artikelen/nationaal-burgerberaad-klimaat-kan-het-klimaat-niet-beter-maken?
De KDW wordt in Vlaanderen ook gebruikt. Het kernprobleem is dat deze waarden niet direct meetbaar zijn maar het resultaat is van modellenwerk. ik begrijp dan ook niet dat wetenschappers zoiets voorstellen als beleidslijn maar nog minder dat rechters meegaan met iets dat niet valideerbaar is net omdat het onmeetbaar is. Wat je niet kan meten kan je toch niet afdwingen.
Wanneer in de wet bepaald is dat KDW leidend is en gebruikt moet worden, kan een rechter weinig anders dan zich aan die wet te houden.
Slechte wetten moet je niet aanpassen maar schrappen.
Dat krijg je ervan als je Kamerleden met grosso modo geen benul van de kwestie, bij het kruisje laat tekenen op instigatie van degene die verantwoordelijk wordt geacht en wél over kennis van zaken zegt te beschikken.
Rechters allemaal D66 discipelen. Onafhankelijk rechtspraak vergeet het
Ken jij dan alle rechters Hans?
Niet doen man, laat het onzin lullen nou maar aan Cornelia over. Dat is al erg genoeg.
Wat te denken van de macht van de ecologen van Wageningen, die een goede slinger aan de eco-dictatuur hebben gegeven. Het is wel duidelijk dat Nederland zucht onder een ecologenplaag. Het oplossen van het ecologenprobleem is moeilijker dan dat van het zgn. stikstofprobleem, ontsproten aan een modellenwerkelijkheid.
@Frans Galjee 23 feb 2025 om 16:02 Vaste stof slaat neer, dispositie, gassen niet
Moeilijk hè het toegeven dat je er eigenlijk niets van weet?
Ik kan je aanraden mijn oud ECN collega Jan Willem Erisman bekend als de stikstof professor te gaan consulteren. Misschien dat hij je kan helpen.
Voor mij ben je al door de mand gevallen.
Ik snap het niet. BBB zegt dat ze stikstof norm verandering doorvoeren van 0.005 tot 1 mol.
Dat is toch al een hele stap?
https://boerburgerbeweging.nl/fractienieuws/stikstofdebat-bbb-blijft-strijden-voor-realistisch-stikstofbeleid/