Door A.R Göhring.
Is de kooldioxide in de atmosfeer al verzadigd?
Het broeikaseffect zorgt op planeten met een atmosfeer voor een soort basisverwarming, waardoor bijvoorbeeld water vloeibaar blijft. De achtergrond: Moleculen met meerdere atomen kunnen een deel van de golflengten van de zon absorberen en deze omzetten in Brownse moleculaire beweging – in de volksmond bekend als “temperatuur”. Dat geldt voor zwarte shirts, die lekker warm worden in de zon, maar ook voor sommige gassen.
Als er niet veel van de corresponderende golflengtes beschikbaar zijn, is een klein beetje gas al voldoende om (bijna) alle energie te verwerken. Als er steeds meer gas wordt toegevoegd, vindt er geen straling meer plaats – vergelijkbaar met een fabriek waar het aantal werknemers toeneemt, maar de hoeveelheid geleverd materiaal niet.
Onze collega’s bij Heartland analyseren:
Kooldioxide wordt vaak afgeschilderd als een klimaatveroorzaker, ook al vormt het slechts een klein deel van de atmosfeer van de aarde. Toch horen we vaak dat stijgende CO₂- niveaus de opwarming van de aarde zullen versnellen. In deze video gaan we dieper in op het concept van CO₂-verzadiging : kooldioxidemoleculen kunnen slechts een bepaalde hoeveelheid warmte absorberen, waarna extra CO₂ weinig tot geen effect meer heeft .
Nieuwe bevindingen van atmosfeeronderzoekers aan prestigieuze instituten, zoals MIT en Princeton, suggereren dat we het verzadigingspunt mogelijk al hebben bereikt. Betekent een stijging van de CO₂-niveaus boven het huidige niveau werkelijk het einde van de planeet, of heeft de opwarming al haar maximum bereikt? Bekijk het nu en oordeel zelf.
***
En toch moeten we de aarde redden, want anders hebben we niet zo snel aan andere smoes om je bankrekening te plunderen.
Echt voor jullie bestwil. Groeten uit de 2e slaapkamer.
Nee hoor smoezen genoeg, zolang de leugen regeert .
De van de pot gerukte pandemie strategie ligt nog vers in het geheugen en
klimaat is al jaren de rode draad maar the good old one van de Russen komen eraan is paniekvoetbal van een macht zonder gezag.
100%
Noodpakket, jullie moeten een noodpakket hebben en een berg vaccinatie’s voor ziekten die er nog niet zijn. Daar is pannekoekmix mee aan de gang.
Will Happer heeft er vaak genoeg op gewezen. Maar het dringt kennelijk niet door.
Of, en dat is waarschijnlijker, is er sprake van een dubbele agenda en een verdienmodel. Een verdienmodel waarin het militair industrieel complex met al hun verbindingen naar tal van sektoren, waarbij de MSM en de reusachtig grote mediabedrijven niet vergeten mogen worden.
Geld = Kennis = Macht. En zoals iedereen weet, macht corrumpeert onmiddellijk.
Dus
Van 180ppm tot 420ppm
Is het zgn. opwarmingseffect
Hou je vast…..
0,05 ˙C
Wat dachten we eigenlijk van
Waterdamp?
Paul, CO2 is helemaal geen broeikasgas, het is de waterdamp en daar kunnen we niets aan doen waterdamp ism de zon CO2 doet helemaal niks.
Nog maar weer het volgende in de woestijn is het overdag ruim 45 graden en ‘s avond daalt de temperatuur tot wel onder het nulpunt. Dus de CO2 is niet in staat om de warmte vast te houden en hoe komt dat omdat er geen waterdamp in de lucht zit. iJzer roest er ook niet, ik ben er regelmatig geweest maar er zit wel degelijk veel CO2 in de lucht. We geven dus 1000 den miljarden euro’s uit voor iets waar we totaal geen invloed op hebben. Dat moet je eens tegen een baas van een multinational zeggen geef maar €1000 miljard euro uit maar de kwaliteit van het produkt neemt niet toe. Zoiets dringt nog steeds niet tot de botte “hersenen” van politici door dat komt omdat ze “bestuurskunde” hebben gestudeerd en direct van school in de gemeente politiek, daarna provinciale politiek en uiteindelijk in de landelijke politiek terecht zijn gekomen, deze figuren hebben nog nooit een ordentelijke baan gehad en kunnen per definitie niet met geld omgaan.
Hans, 2x geprobeerd maar er gebeurt niets. Heb ik straf gekregen of zo.?
@bob
Helemaal mee eens. Ik heb berekend dat het opwarming effect van CO2 ( door terugstraling van aardeschijn) net zo groot als als het koelingseffect ( door terugstraling van zonneschijn). Heb je mijn report daarover gezien?
Hoe ze die zgn. verzadiging hebben gemeten weet ik niet. Dat wordt ook niet genoemd.
Zover ik weet is de natuur altijd zelf helend als ze uit balans zou raken.
Word er veel co2 toegevoegd is het resultaat de aarde word groener, door groener te worden neemt de begroeiing meer co2 op.
We weten dat vroeger veel planten waren en veel prehistorische planteneters, waarom is dit uitgestorven? Omdat het klimaat verranderde, en waarom verranderde?
De mens heeft veel overleefd omdat hij kon denken en niet alleen op zijn instinct leefde.
Als er nu teveel natuurlijke stoffen in de atmosfeer komen ruimt uiteindelijk de aarde het weer op, kwestie van tijd, maar wat is teveel?
Zelfs een lekkende olietanker met veel ruwe olie in zee word uiteindelijk weer opgeruimd door de natuur.
Ze zoeken heden teveel onheil heden achter alles.
” The White Cliffs of Dover”
De witte kliffen bestaan uit bijna puur krijt, de resten van fytoplankton, kleine drijvende algen. Deze fytoplankton leefden hier in warme Krijtzeeën. Toen ze stierven, vielen hun bolvormige lichamen uiteen in de harde platen die ze bedekten. De microscopische platen, gemaakt van calciumcarbonaat, zonken naar de zeebodem .
Theo, helemaal mee eens.
Een kleine taalkundige correctie.
‘Zover ik weet is de natuur altijd zelf helend als ze uit balans zou raken’.
Als je ‘zou’ vervangt door ‘dreigt’ wordt het wat concreter.
Bij ‘zou’ is het iets van ‘het kan vriezen of dooien. Bij ‘dreigt’ is het meer op realisme gebaseerd.
En nog iets, kijk eens wat onze klimaat neutrale Musk er van kan.
https://www.l1nieuws.nl/nieuws/2879353/spiraalvormig-verschijnsel-in-lucht-boven-limburg-zeker-geen-aliens
De MSM die het lozen van giftige raketbrandstof omtoveren tot ongevaarlijke ijsvlokken die het licht weerkaatsen.
Mijn hemel Cornelia.
Waar haal jij vandaan dat de MSM dit omtoveren tot ONGEVAARLIJKE ijsvlokken?
Dat staat nergens. Verder wel opmerkelijk dat jij nu je afgod Musk beschuldigt van het lozen van GIF in de ruimte. Die man kan bij jou toch geen kwaad doen; nou ja afgezien van die Tesla’s natuurlijk LOL.
Oh, en ik heb nog een leuke voor je:
https://www.ninefornews.nl/explosieve-onthullingen-zaak-karim-aachboun-vs-rutte-navo-nodigt-hem-uit-na-juridische-doorbraak/
Het simpele feit dat een rechtbank zijn zaak in behandeling neemt ziet hij als een overwinning. Iets met kinderhand zal ik maar zeggen
https://chrisklomp.nl/karim-aachboun-ster-of-charlatan/
“een fabriek waar het aantal werknemers toeneemt, maar de hoeveelheid geleverd materiaal niet.”
Aha, onder economen bekend als de wet van de afnemende meeropbrengsten.
Na het beruchte ‘Permian–Triassic extinction event’ steeg de concentratie CO2 in de atmosfeer. Geleerden schatten van 400 ppm naar 2.500 ppm. De temperatuur op aarde ging daardoor ook flink omhoog. Of er verzadiging optrad? Geen idee, maar warm werd het toen wel.
Nog even, in aansluiting op mijn reacties van gisteren over de ‘vergeten wetenschap van Carnot en Clausius’ dat:
Met het onderkennen daarvan automatisch het argument komen te vervallen dat de maatregelen inzake de energietransitie de CO2 uitstoot zou doen dalen ( want die stijgt aantoonbaar als GEVOLG daarvan ) ‘ en derhalve het hele klimaatverhaal irrelevant is voor het leveren van een bewijs.
Afgezien van de wetenschappelijk aantoonbaarheid kan iedereen begrijpen dat de CO2 uitstoot stijgt als gevolg van de hele krankzinnige bouw van ‘hernieuwbare productie middelen’ ; de cijfers daarvan gewoon opzoeken en voorts met het blote oog de verwoesting van de eigen habitat aanschouwen als men niet ziende blind is .
Tot slot stel ik voor dat de naam van deze site wordt veranderd in ‘ DE CORNELIA & BAS ” over alles wat de burger bezighoudt behalve wetenschap .
Ik mis op deze site de persoonlijke verhalen hoe de mensen last hebben van de klimaatverandering.
Zoals de bergbeklimmer op leeftijd die gewend was in de ijzige kou de bergen te trotseren dit vanwege ouderdom nu niet meer kan en veroordeeld is om permanent in de polder te moeten blijven wat een grote geestelijke belasting geeft. Zo zijn er vele persoonlijke drama s te vinden.
Tja, Bert, de zoektocht naar het hoe en het waarom beleeft iedereen op zijn eigen wijze.
Ik hou mij maar vast aan de feiten zoals ze zich aandienen, tot op heden heb ik er nog nooit naast gezeten.
Deze “transitie” gaat velen volledig boven de pet, ze houden zich angstvallig vast aan heersende opvattingen en praten elkaar na.
Verschuilen zich achter geruststellingen dat zoveel mensen nooit kunnen liegen en zoiets groots altijd uit komt, maar nu komt de crux, ze doen er niet eens geheimzinnig over, zelfs onze eigen sjoof reist de wereld af om plannen te ondertekenen.
Ik stel voor dat mensen individueel op basis van hun eigen observatie een oordeel vellen.
Laat de wetenschap er A.U.B. buiten, dat specialiseert zich veel te veel op randverschijnselen de discussie verzand daarmee in geleuter aan de bar.
Bekijk de grote lijnen, na de tweede wereldoorlog hebben de hoge heren allerlei plannen bedacht….
Als je die lijnen nu eens doortrekt en kijkt waar dat toe geleid heeft dan kom je er achter dat er altijd al smoezen bedacht werden door de macht om hun doelen te halen.
Je begrijpt dat ook dat praten over Carnot en Clausius en thermodynamica geen enkele bijdrage leveren aan die plannen noch aan de uitvoering van deze agenda, noch aan de uitleg aan derden over hoe iets in elkaar steekt.
Ik vraag mij dan af waarom een naamsverandering van een website daar aan bij kan dragen.
Als je het ergens niet mee eens bent kun je het gewoon zeggen.
Maar dan moet je wel iets verder komen als “complottheorie” en blijven hangen in hun eigen gelijk.
De afgelopen 22 jaar hebben MIJ laten zien dat je het pas door krijgt als je de grote lijnen ziet.
Probeer dat eens, een goed startpunt is deze video. https://www.cafeweltschmerz.nl/must-watch-waarom-de-wereld-gek-is-geworden-ivor-cummins/
Zoek verklaringen eens in een veel grotere context en spits je niet toe op minuscule onderdelen van deze agenda want dn belandt je in het moeras.
Is misschien ook weer een wetenschap ansich.
Bert, alsjeblieft man; DE CORNELIA & BAS.
Ik moet nog eten hoor.
Maar ik snap je wel hoor.
Neem nou even dit uit de reactie van Cornelia: ‘Ik hou mij maar vast aan de feiten zoals ze zich aandienen, tot op heden heb ik er nog nooit naast gezeten’.
Zou ze daar ook 22 november 2023 en de recente peilingen mee bedoelen?
Of de doorlopende teruggang van de economie in de VS?
Vanwege CO2-bangmakerij zijn zonnepanelen als oplossing aangedragen…soms kunnen die erg hinderlijk zijn -> “Piloten hebben nog steeds last van de schitteringen op een nieuw zonnepanelenpark in de buurt van Schiphol. Er is nog geen oplossing gevonden, waardoor de Polderbaan langer dicht blijft in de ochtend.”
https://www.nu.nl/economie/6350306/polderbaan-blijft-langer-onbruikbaar-door-zonnepanelen-in-de-buurt-van-schiphol.html
Rondom Schiphol wordt nu 600 hectare bebouwd met zonnepanelen in plaats van suikerbieten. Straks is het mogelijk om iedere baan in de schittering te zetten op enig moment zodat niet alleen de polderbaan er last van heeft. Dat heet in het jargon “klimaat rechtvaardigheid”.
Van de week reed ik weer eens langs het zonneparkje langs de A9. Daar waar ooit een vliegtuig was geland, hetgeen niet de bedoeling was. De vele hectares landbouwgrond zijn nu overkapt met glanzend zwarte zonnepanelen. Een schitterend gezicht, vooral als je piloot ben. Dan heb je een sterke zonnebril echt wel nog. de panelen anders richten is zinloos. Dan schitteren ze een andere kan op én leveren ze minder stroom op.
De grond onder de zonnepanelen is waardeloos geworden. Er komt minimaal zonlicht op. Of dat erg is weet ik niet. De verzilting van de Haarlemmermeerpolder is best wel sterk.
Het is voor Schiphol de ultieme smoes om minder te vliegen en de “schuld” bij de overheid te leggen.
Van die honderden miljarden die in deze klimaatwaanzin worden gestoken wil Schiphol ook een stuk.
Het zou zo maar kunnen dat ze al meer financiële experts hebben dan piloten.
Dat “stuk” gaat Schiphol niet krijgen want het is veel goedkoper om die zonnepanelen te voorzien van ontspiegelt glas of hun opstellingsrichting aan te passen.
Tenzij het hele verhaal alleen is bedoeld om extra subsidie voor Schiphol los te maken….
Tenzij het hele verhaal alleen is bedoeld om extra subsidie voor Schiphol los te maken….
Wat levert het meeste op?
Niet vliegen (geen onderhoudskosten en brandstofkosten en geld krijgen, of vliegen met marginale winst omdat CO2 tax, onderhoud en energiekosten zo hoog zijn?
Fysici blijken nu nog steeds dwarsliggers te zijn in deze door klimaat gedreven transitie tijd.
Het effect van CO2 op temperatuur blijkt marginaal te zijn vergeleken met andere parameters. Of dit nu 1 graad max of een tiende graad is doet er in de praktijk niet veel toe. Met een bereik van de temperatuur op aarde van 100 graden tussen minimum en maximum is de discussie over maatregelen die volgens modellen micro graden verschil maken totaal irrelevant. Zeker gezien de variatie in weer op een dag.
Politiek is besloten dat CO2 nivo de gemiddelde temperatuur bepaald. Punt.
Bij de oplossingen liggen de fysici weer dwars. De elektriciteits bedrijven blijven worstelen met hun netwerk. Er is besloten dat bij een elektrisch netwerk op iedere plek in het netwerk en op ieder moment elektrisch vermogen kan worden toegevoegd en afgenomen. De vermogens zijn dan ook nog van willekeurige grootte en ongelijk. Ook hier blijven de fysici tegenwerken met het argument dat het vermogen wat een elektrische geleider in gaat altijd de zelfde moet zijn als er uitkomt. Minus verliezen onderweg. Ook hier blijkt dat politiek er besloten is hoe de fysica van elektra werkt. Geprobeerd wordt nu om het gebruik en productie met financiële toegang te sturen. Zoiets als de saldering regeling bij zonnepanelen.
Toch is er een oplossing uit de fysica. Verlies plaatsen. Elektra kan gemakkelijk in warmte worden omgezet en te dumpen. Je moet dan alleen een bron hebben die continue de maximale verbruik last het netwerk op pompt. Al het overige kan dan gedumpt worden wat het netwerk stabiel houdt.
https://www.trouw.nl/duurzaamheid-economie/wachtrijen-op-stroomnet-verdubbelen-en-de-oplossingen-werken-niet~b55b1ada/
Allemaal gerommel in de marge, onder dit tumult wordt het grote plan gewoon doorgevoerd.
“Het effect van CO2 op temperatuur blijkt marginaal te zijn vergeleken met andere parameters.”
Was dat maar waar!
https://www.climate.gov/news-features/understanding-climate/climate-change-atmospheric-carbon-dioxide
Co2 warmt op en stijgt dan omhoog waar het zijn warmte afgeeft. Convectie is koeling. Daarom zetten we overal koelvinnetjes en ventilators op om te koelen.
Bas, waar je naar verwijst is een wetenschappelijk incorrecte website, vol leugens. Er zijn honderden wetenschappelijke artikels die deze beweringen tegenspreken.
Bas,
Hier zie je een grafiek die laat zien dat CO2 niks doet aan de maximum temperatuur:
https://breadonthewater.co.za/wp-content/uploads/2023/12/Christmas-2023-Max-Temps-1080×675.jpg
Dit klopt met mijn eigen metingen. De opwarming vd aarde komt van opgaande minima, vooral in het NH. Belangrijk is om in te zien dat het dus komt van de grond onder ons die warmer wordt. Nou weet jij waarschijnlijk wel goed dat wij boven op een grote warmte bron lopen: de aarde zelf. In feite, in Ijsland hoef je maar een paar meter te graven en dan zit op warm water. In NL blijkt het niet rendabel te zijn, het warme water zit te diep.
Maar snap je nou waarom de meeste wakkere geleerde mensen inzien dat de extra warmte van de aarde zelf komt? Die extra CO2 doet niks. Degene die denken dat de aarde warmte ‘contstant’ is weten niet waar ze van praten. Er is een duidelijke verhoging in vulkanische activiteiten de afgelopen decennia.
Bas, wordt toch een keer wakker? Ik heb nog een commentaar voor jou ergens op een post op mijn eigen blog van mij achtergelaten.Trouwens heb ik deze video ook even op mijn blog gezet.
Mensen, ik zeg het al jaren die CO2 is geen broeikasgas en speelt geen enkele rol het is waterdamp ism de zon. Daar gaan we weer. In de woestijn is het overdag 45 graden en ‘s avonds koelt het wel af tot onder de nul graden. Er is wel CO2 aanwezig maar deze is niet in staat om de warmte vast te houden. Dat is logisch want er zit geen waterdamp in de lucht en dat is wel een broeikas gas. IJzer roest er niet, ik ben regelmatig in het MO geweest. We moesten daar het wapeningstaal iedere dag met water besproeien om het te laten roesten. Al die verhalen is pure onzin CO2 doet niks, CO2 is een levensgas, het belangrijkste gas in de koolstofketen en natuurlijk voor de plantjes ism de fotosynthese, het is reukloos, onzichtbaar, lost beter op in koud dan in warm water en heeft een verzadigingspunt. Bij proeven is gebleken als je tot ca 900 tot 1000 ppm in de broeikas CO2 aanvult dat de plantjes veel sneller groeien. Dat zie je nu ook de aarde is ca 20% groener geworden hetgeen ook een verkoelend effect geeft.
Hans weer in de wacht?
Veel linkse journalisten en dito politici raken maar niet verzadigd van het klimaatalarmisme vanuit het gepolitiseerde VN-IPCC hun doemscenario’s die als realiteit en als betrouwbaar worden geacht voor onze toekomstige aarde. De twijfel daarover neemt toe…
De laatste tijd passeren daarom steeds meer klimaat en zeespiegel doemscenario’s voorbij in de MSM met overstromingen stormen vloedgolven die feitelijk alle in mindere mate voorkomen,…. echter met meer collateral damage vanwege de bewoning in bosrijke gebieden en aan de oevers van de rivieren of kusten, en die schade haalt dan altijd de voorpagina’s die het klimaat en ‘hoofdschuldige’ CO2-emissie de schuld geven. Zo doorzichtig…..
Sinds de jaren ‘80 maar iedere ca. 7 jaar publiceert het VN-IPCC een nieuw opgepompt klimaatalarmistisch rapport, echter van meer stormen en natuurrampen is geen sprake, het IPCC- rapport onderschrijft zelfs de afname van deze natuurrampen over de hele wereld, met in het verleden veel omvangrijkere natuurrampen.
De groeiende wetenschappelijke en politieke kritiek – op het klimaat en stikstof narratief vanuit ideologische alarmistische politieke bastion – baart onrust in de ideologische groene verdedigingslinies ….. inclusief de uitspraken vanuit een politiek doorzichtige rechterlijke macht die met graagte op de stoel van de parlementaire democratie toenemend meent te moeten gaan zitten.
Vandaag het afnemende effect onder de loep van verzadiging van het opwarmende effectbroeikaseffect door meer CO2-emissies, onderwerp waar Happer e.a. meerder publicaties aan hebben gewijd, ook te lezen op climategate.nl .
Dus niet echt nieuws voor de MSM journaille, ze weten dit al jaren, die dit soort kritische klimaatwetenschap gewoon boycot vanuit hun overwegende ‘groene en linkse’ ideologie.
De waargenomen werkelijkheid is strijdig met het verzadigingsverhaal.
https://www.climate.gov/news-features/understanding-climate/climate-change-atmospheric-carbon-dioxide
Ik geef de voorkeur aan de werkelijkheid.
Ik geef de voorkeur aan de werkelijkheid.
Nee, JIJ geeft de voorkeur aan de voorgeschreven werkelijkheid.
Dat is dus niet hetzelfde als de waarheid.
Meen je nu echt dat al die hardwerkende natuurkundigen die overal meters installeren, alles verzinnen?
Ja, want als ze met metingen komen die de klimaatwaanzin ter discussie stellen vliegen ze er uit.
En die “natuurkundigen” die de meter installeren weten alleen van de metingen die ze zelf installeren, ze zorgen er gewoon voor dat niemand het hele plan kent, en allemaal zijn ze bezig de wereld te redden in hun eigen kleine bubbel.
Maar de bedenkers van deze klimaatwaanzin weten exact hoe ze het plan (Agenda 2030) uit kunnen rollen zonder dat mensen het hele plan door hebben, ondanks dat het in geuren en kleuren op internet staat, voor iedereen te lezen.
Onder het mom van CO2, stikstof, zero 0, wordt dit grotere plan zonder problemen uitgerold en zal de bevolking uiteindelijk in een dictatuur belanden.
Typisch dat iemand die zo “slim” is als jij dit niet ziet.
Energietransitie is bedrog, het is “goedkoop” omdat er ergens in de keten geld ingestoken wordt, buiten die injectie verdiend iedereen er aan.
De mensen die het in twijfel trekken worden geweerd en monddood gemaakt.
‘Nee, JIJ geeft de voorkeur aan de voorgeschreven werkelijkheid’.
Helemaal waar Cornelia, maar altijd nog beter dan een gedroomde werkelijkheid waarin alleen het FvD het bij het rechte eind heeft, Poetin en zachtaardige democraat is, Covid een onschuldig griepje enz.
Bas die hardwerkende natuurkundigen kunnen we over al meters neerzetten maar dat wil niet zeggen dat ze het goed doen. Die meters meten wel maar die hardwerkende natuurkundigen weten blijkbaar niet als je de waterdamp weghaalt dat er dan niets gebeurt terwijl er wel CO2 in de lucht zit. Zie mijn beschrijving hierboven over wat er in de woestijn gebeurt. Laten ze er maar droge lucht in stoppen dan zullen ze iets anders zien die hardwerkende natuurkundigen.
Bas
Die wekelijkheid gaat alleen over de toegenomen uitstoot van CO2 door het verbranden van fossiele brandstoffen. Het proces van opname verloopt nu eenmaal beduidend trager. Je kunt evengoed constateren dat de bevolking, de stedenbouw, de infrastructuur, het verkeer, de landbouw sterk zijn toegenomen. Nou én?
Heeft jou dat er toe aangezet je familie, je kennissen in te wrijven dat ze er fout aan gedaan hebben kinderen op de wereld te zetten. Zo geredeneerd zou je hetzelfde moeten doen als de meeste volwassen insecten, Paren en daarna zo snel als mogelijk, de pijp aan maarten geven.
Spinnen doen het nog rigoreuzer. Die vreten het mannetje na de paring op. Recycling in optima forma. Over paradijselijk gesproken.
Ik snap de voorgaande commentaren niet. Men heeft het alleen over CO2 , waterdamp wat de grootste broeikasgas is wordt totaal vergeten. Lees https://www.klimaathelpdesk.org/answers/hoe-belangrijk-is-water-als-broeikasgas-en-waarom-krijgt-dit-broeikasgas-zo-weinig-aandacht/
Theo Lamme
Russchenberg als reviewer? Dat is toch die prof. die met Geo-engenering doende is.
teletekst van de NOS:
””Vooral de vraag naar elektriciteit nam
fors toe.Door hittegolven werd veel
meer gebruikgemaakt van airco’s en
ventilatoren.Maar ook door datacenters
voor AI en elektrische auto’s werd
veel meer stroom verbruikt”
”Door de wereldwijd toenemende vraag
naar energie,is er in 2024 meer CO2
uitgestoten dan ooit.Dat komt doordat
ook het gebruik van steenkool toenam. ”
Tja alles moet toch elektrisch, schone energie geen uitstoot behalve dan van de steenkoolcentrales , goed voor het klimaat. Wat blijkt , een falende energietransitie met de meeste co2 uitstoot ooit. (ooit dat moet van de nos)
“Door hittegolven werd veel meer gebruikgemaakt van airco’s en ventilatoren.”
Misschien is de stijgende welvaart wel de beste reden een airco aan te schaffen en ook te gebruiken.
“Het IEA becijferde dat circa 20 procent van de extra stroomvraag ontstond als gevolg van de warmte.”
Ze hoopte dat de mensen in India tot 2100 arm bleven en in de woestijn blijven wonen zonder stroom.
Of rijden die tegenwoordig soms in een Tesla?
De stijging was 2,2% i.p.v. het langdurig gemiddelde van 1,3%
Dat is dus 0,9% extra en 20% daarvan dus door “warmte”. Dat is 0,18%.
Ik ben geschokt.
De wereld gaat snel ten onder.
Of gaat het mensen juist veel beter en leven ze nu veiliger door de koelte thuis en op kantoor?
Hun grafiek op pagina 13 van het rapport geeft aan dat het elektriciteit verbruik gelijk is aan 2015.
Drukte over niks.
Hier de grafiek elektriciteit per GDP.
https://www.iea.org/data-and-statistics/charts/intensities-per-gdp-2015-2024
Nico, Nederland is 4,33 dagen uitstoot van China en dat wordt ieder jaar meer dus wordt Nederland steeds minder totaal nutteloos dat hele CO2 verhaal voor ons. Ik vind ook dat we een keer moeten opstaan en die mensen in Brussel maar ook in Nederland buiten de deur moeten gaan zetten dat stelletje incompetente politici, gwoon de beuk erin anders krijgen we ze nooit weg.
Nieuwe bevindingen van atmosfeeronderzoekers aan prestigieuze instituten, zoals MIT en Princeton, suggereren dat we het verzadigingspunt mogelijk al hebben bereikt.
Laar die ‘nieuwe bevindingen’ dan maar zien. De standaard exacte wetenschap houdt het op een forcering van 3 W/m2 voor elke verdubbeling van de CO2-concentratie in het traject 10-20000 ppm. Dat komt ruwweg neer (zonder terugkoppelingen) op 1 graad temperatuurstijging voor elke verdubbeling. Het suggereren van ‘verzadiging’ is blijkbaar heel populair maar heeft niets te maken met het broeikaseffect van CO2.
Dirk, kijk mijn commentaar aan Bas, hogerop.
Dirk Visser
Als de stappen tussen de verdubbelingen in ppm’s afnemen, neemt het effect per ppm dus af tot bijna niets.
Vervolgens is het de vraag hoe je uiteindelijk bij die 20.000 ppm uit denkt te komen. We verstoken sinds 75 jaar veel steenkool en olie en gas.
Volgens de club van Rome zou het nu zo ongeveer op moeten zijn. Inmiddels is er 140 ppm bij gekomen en zitten we op 425 ppm CO2. Laten we er van uitgaan dat de taxaties van De Club van Rome fout waren en er voor de helft naast zaten en we dus nog een periode van 70 jaar vooruit kunnen. Zitten we dan op 560 ppm? Dan hebben we tot 20.000 ppm nog aardig wat voor de boeg. Het blijft bangmakerij.
Dirk Visser
In de wacht.
Dirk, CO2 is helemaal geen broeikasgas dat is de grootste leugen het is waterdamp ism de zon en daar kunnen we totaal geen invloed op uitoefenen. Stoppen met die onzin. Als je naar die grafiek kijkt van waterdamp en CO2 dan zie je dat ook. Ik weet ook niet meer waar die staat.
Bob,
Van het totale broeikaseffect neemt waterdamp ongeveer 60% voor zijn rekening en CO2 ongeveer 30%, methaan en troposferische ozon de rest. Daar bestaat weinig twijfel over.
Theo Lamme
Natuurlijk vergeten ze dat. Het IPCC ook. Er is erg lastig aan te rekenen bij waterdamp en wolken. Die kennen namelijk een heleboel kunstjes om de modelleurs in verwarring te brengen.
In de beginfase was van de aarde was CO2 de verwarmende factor. Om het nu een beetje behaaglijk te krijgen op de planeet Aarde en leven op land mogelijk te maken heeft waterdamp die rol overgenomen om het hier vervolgens binnen relatief nauwe grenzen te houden.
Maar dat lukt niet altijd als nog grotere systemen als ons zonnestelsel of nóg grotere galactische systemen zijn of de spiraalnevel waarin ons zonnestelsel zich bevindt, roet on het eten gooien en door zwaartekrachten, de massakrachten die op elkaar inwerken, de zaak zo’n 100.000 jaar, door een er uit voorkomend glaciaal, uit balans brengen. We zitten nu in de balanceerpoging van de Aarde die we interglaciaal noemen.
Het heeft wel even tijd nodig. Blijkbaar zo’n 10.000 jaar.
Milankovic wist van wanten.
In de beginfase was er kennelijk geen water. Waar is dat vandaan gekomen?
Het lijkt mij zo te zijn dat In de beginfase er alles al was wat er nu is. Alleen zijn de lichtere delen volgens mij in de nog vloeibare afkoelingsfase komen bovendrijven.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Geschiedenis_van_de_Aarde
Peter, wij als civ. Ingenieurs kijken altijd waar de aandrijfende kracht zit dan kom je uit bij de zon er is niets anders. Ja Milankovits die haal ik altijd aan due heeft het tenminste begrepen en dan heeft die aarde cycli van 11 jaar zonne cycli, 26000, 45000, 100.000 en ik dacht 450.000 jaar cyclus en dan beschrijft de aarde een bijna cirkel om de zon en ellipsen met verschillende brandpunten waardoor je miljoenen kilometers verder of dichterbij bent. Ik vergelijk het altijd heel simpel met een gaspit die brandt, houdt je hand dichterbij dan verbrand je en verder af wordt deze weer kouder. Ik vind die sommetjes eigenlijk overbodig, leuk tijdverdrijf voor een regeachtige zondagmiddag. Het zijn ook nog allemaal invloeden waar wij totaal geen invloed op kunnen uitoefenen! Dus waar maakt iedereen zich druk over! Gewoon aan adaptatie doen dat doen we al meer dan 2000 jaar dat is het beste en het goedkoopste en het kan ook makkelijk omdat het langdurige veranderingen zijn dan kan je onderweg ook nog het e.e.a. Aanpassen. Ik weet niet wat de mensen bezielt, allen dat regeringen daarin meegaan is natuurlijk schandalig, ik vind ook dat die mensen aan de schandpaal genageld moeten worden, het zijn gewoon landverraders en ze helpen onze welvaart om zeep met hun onzinnige gedachten.
Net als in Nederland heeft ook de Duitse kiezer het beleid van Merkel, voortgezet doot Stolz, weggestemd. Net als in Nederland heeft dat niet geleid tot een andere koers. Integendeel: door de ondemoctatische ‘brandmauer’, waardoor 20,8 % van de kiezers buiten spel zijn gezet, gaat Merz door op de ingeslagen weg om steun van de SPD en de Groenen te krijgen voor zijn kabinet. In de praktijk betekent dat : intensivering van de ingeslagen klimaat+ energiewende weg, met uitsluiting van atoomenergie. Een doodlopende weg dus met o.m. ont-industrialisering (neologie?) en onbetaalbare energieprijzen als gevolg.
Door rechts te stemmen krijg je dus extra (groen)links beleid. Het zou politici sieren om het signaal dat 1/5 van de kiezers geeft, op één of andere manier te laten doorwerken in het beleid.
Dat is blijkbaar teveel gevraagd. In Duitsland niet en ook hier niet.
Vance had helaas gelijk: de democratie is in de EU beneden peil..
Merz lijkt me een zetbaasje van het grootkapitaal. (BlackRock)
Was Merz mogelijk ook één van de aan-/ingezetenen/ingezworenen van het WEF? Dat zou een boel verklaren. Maar ik heb Klaus Swab niet trots horen vertellen dat Merz ook in zijn klasje zat. Trudeau en zelfs Poetin hebben wel in het klasje gezeten
Reynier Pronk
“de democratie is in de EU beneden peil..”
De democratie is tenminste in een groot deel van West-Europa teruggebracht tot het niveau van een kleuterklas.
Gekleurd, vervolgens mond houden! de gedachtepolitie is er nog niet aan te pas gekomen.
Eéns per 4 jaar een vakje rood kleuren. Alleen, o.a. de Italianen, mochten het vaker. Hun score zat op 70 kleurbeurten in de afgelopen 90 jaren.
“Germany is a country with not a very string birthrate, so we need migrants, otherwise our country will not be running in the future anymore. Therefore we also need people who speak German. Unfortunately it’s not the most easy language in the world, so we have an interest, generally worldwide, to have German schools, to also have German universities.”
Dit verkondigde een blije Baerbock tijdens de opening van de Duitse ambassade in Syrië. Zee noh moor.
Reynier, ons kiessysteem moet ook op de schop want de burgers moeten ten alle tijden een regering naar huis kunnen sturen. Als je nu die Schoof ziet dat hij een motie niet uitvoert omdat deze niet in het narratief valt daar moet een volksopstand voor komen en die figuren moeten opgejaagd worden. Wie denkt hij eigenlijk wie hij is. Het is een waardeloze baal hooi, ik heb hem nog nooit een antwoord horen gen op een vraag die er gesteld wordt dan zegt hij 3 of 5 keer hetzelfde en ze pikken dat. Due vigel is volkomen ongeschikt voor deze functie. Hij zegt ik vind dat maar wat hij vindt moet hij naar de politie brengen, dan dat is zo afgesproken en dit was het beste en hij onderbouwt helemaal niets allemaal van die vage nietszeggende opmerkingen. In de kindercrash zeggen ze meer inhoudelijke dingen dan hij. Overigens alles dat ik tot nu toe gehoord heb van hem is gelogen, het is ongelooflijk. Rusland is deze oorlog begonnen hij moet de geschiedenisboeken maar even raadplegen dan ziet hij dat dat niet waar is en zo gaat het maar door. We moeten ons bewapenen want hij gaat ons ook aanvallen, terwijl in het jaarrapport van de Amerikaanse secret service staat dat Rusland niet het gevaar is en ons niet zal aanvallen. Dat heeft Poetin overigens zelf ook gezegd, hij is toch niek gek want hij moet zijn gas straks verkopen aan de EU. Dan lopen ze nu te oreren dat we moeten herbewapenen dan heb je er dus helemaal niets van begrepen want Rusland heeft meer dan 6000 atoomwapens die in 92 minuten de wereld wel 100x kan vernietigen, tegen deze wapens is ook geen verdediging mogelijk en in 15 minuten heeft hij van Europa een grote parkeerplaats gemaakt. Die zgn elite die zijn knettergek. Het heeft voor ons helemaal geen zin om ons te bewapenen want daarna staat er niets meer overeind mochten die Russen komen, dat niet het geval is, dan moet je zorgen dat je wat Wodkaflessen in huis hebt en iets lekker te eten en ze goed ontvangen dan kan je gewoon weer thuis in een verwarmd bed slapen.
Ik zal ket nog maar een keer zeggen, Rusland is een land over 12 tijdzones daar valt fysiek niet van te winnen dat heeft Napoleon en Hitler ook geprobeerd beide zijn ze lekker en figuurlijk van een koude kermis thuis gekomen. Die elite zijn de weg helemaal kwijt.
Bob, Rusland is niet de vijand, net zo min als dat ‘de Russen’ onze vijanden zijn.
Psychopaat Poetin en een stel hem omringende vazallen zijn onze vijanden.
Of denk je nou echt dat alle inwoners van Rusland als een man achter Poetin staan? Noem mij een simpel voorbeeld uit de geschiedenis waar alle inwoners van een land als een man achter het staatshoofd staan.
Dat is al een onmogelijke zlaat staan in een dictatuur zoals Rusland.aak in een democratie, l
Theo Lamme
Je slaat de spijker goed op de kop. Ik kom net terug van vakantie bij de oceaan. Opvallend was voor mij dat het verschil tussen maxima en minima bij de (Indische) oceaan maar een paar graad is terwijl het verschil land inwaarts veel groter is. Dat heeft dus duidelijk te maken met het verschil in het vocht gehalte in de lucht. Het vocht gehalte bij de zee is zeker 2 of 3 keer groter als hier op land.
Henry
Ik dacht dat de porté van de reactie van Lamme lag in de “gevaarlijk verhogende terugkoppelingen”. Als het effect van CO2, zo dat er al is, per ppm afneemt, neemt dus ook de grootte van het effect van de terugkoppeling af.
“ Opvallend was voor mij dat het verschil tussen maxima en minima bij de (Indische) oceaan maar een paar graad is terwijl het verschil land inwaarts veel groter is.”
FG breed bekend als verschil tussen land- en zeeklimaat. Wel goed van je dat je vast kon stellen ondanks golven en getijden dat er in zeeniveau niets was veranderd. (/sarc)
We gaan altijd naar hetzelfde huis aan zee en het ligt direct op het strand. Er zijn regelmatige vissers die zulke pijpen in de rotsen vastmetselen om hun stokken in te zetten. Aan de hand daarvan (als meetlat) kan ik inderdaad goed zien dat het peil niet is veranderd tov van twee jaar geleden toen wij daar ook waren.
“..kan ik inderdaad goed zien dat het peil niet is veranderd tov van twee jaar geleden toen wij daar ook waren…”
FG jij ziet wat je wilt zien. Het is ONMOGELIJK bij golven getijden en windstuwing ten opzichte van een vast punt op de oever een verandering van zeeniveau als bv 8 mm ( gekozen even de max waarde van nu 4 mm/jaar) over die twee jaar vast te kunnen stellen of zien. Hou eens op met al die onzin.
Henry, zie mijn commentaar 25 maart 17:48
De beperkte staat van die wetenschap van het klimaat en de verandering daarvan kan niet beter worden geïllustreerd dan door die ‘eeuwige’ discussie over het onderwerp ‘verzadiging’ van het CO2 in de atmosfeer..
‘Deskundigen’ zijn het zelden eens en daarbij is er het probleem dat nogal eens wordt vergeten dat de plaats om vanuit stralingsfysica deze ‘verzadiging’ te beschouwen essentieel is. Vanaf de grond of ter plekke waar CO2 moleculen hun effect hebben op de door aarde uitgezonden warmtestraling.
Men praat langs elkaar heen en telkens komt het onderwerp weer terug zonder dat men het een keer eens wordt.
Frans Galjee
Doe eens je best en spreek het verlossende woord. Het gaat niet om verzadigd, maar om bijna verzadigd. Per ppm neemt het effect dus af. Volgens mij zin vriend en vijand van de eventuele opwarming het daarover eens.
Het betoog van Happer lijkt me daarom steekhoudend. Of heb je daar, behalve sneren, nog iets aan toe te voegen
“Doe eens je best en spreek het verlossende woord”
FG als je mijn bovenstaande reactie al niet begrijpt is er voor jou geen verlossend woord maar is er slechts een advies om een andere hobby te zoeken waar je kennis en kunde voor zover aanwezig wel beter tot zijn recht komen.
Frans Galjee
Je opmerking in de bovenstaande reactie is duidelijk. Van wie had je die ook al weer geleend?
Het was te verwachten. Sneren is je handelsmerk. Maar meestal kef je maar wat vanuit je ivoren toren.
Zelf kom je zelden of nooit verder dan wat vage opmerkingen, zie boven, waaruit weinig of niets valt op te maken.
Daarmee is duidelijk dat je kennis omtrent het onderwerp nogal in het niets verdwijnt.
Blijkbaar denk je dat iedereen om je advies verlegen zit omdat je ondanks je aangekondigde vertrekken steeds als een jojo terug komt. Maar als je iets gevraagd wordt geef je toch niet thuis maar doet het af met een algemene, weinig zeggende en ook maar gejatte opmerking.
Galjee op zijn smalst
“Het was te verwachten. Sneren is je handelsmerk”
FG wat dacht je dan na die badinerende toon van zin “Doe eens je best en spreek het verlossende woord”
Wie denk je nu echt dat je bent?
Frans Galjee
Vind je het gek dat ik na al die vage verhaaltjes van je en die beschimpingen naar menigeen hier op de site, over hoe moeilijk het allemaal niet is en hoe iedereen om het “enige echte probleem” heenloopt, wel eens haring of kuit wil hebben. Veel verder dan jezelf op een hoger niveau plaatsen en naar beneden trappen ben je nog niet gekomen.
Vervolgens vertrek, hoon achterlatend van de site en komt dan, naar eigen zeggen alleen hier om anderen de maat te nemen en te beschimpen om te pesten, zonder dat je een maatlat bij je hebt en zonder gedegen op andermans opmerkingen in te gaan. Als je, zoals je veinst, het allemaal zo goed weet, leg het dan eens wat beter uit.
Nu moet je kwaliteit alleen blijken, uit het naar beneden halen van anderen, die niets anders op het oog hebben dan écht geïnformeerd te worden of te geven, over de verschillende, soms haaks op elkaar staande zienswijzen.
Is en was die botte manier van doen je handelsmerk en blijft dat jouw methode?
Met politici en wetenschappers die veinzen en draaien heb ik weinig op.
Vervolgens vertrek = Vervolgens vertrek je,
Frans Gajee
Wie ik denk dat ik ben?
Gewoon iemand die even genoeg had van je halfbakken wereldverbeterende uitlatingen terwijl je voortdurend de oorlogstrom roert en anderen schoffeert. Henry wees je er al eerder op. En terecht.
Halve waarheden en hele leugens mogen hier worden gefileerd. Maar dan wel op basis van argumenten.
Mannen, ben ik nu in een kindercrash verzeild geraakt. Zijn jullie nu een spelletje aan het doen wie heeft de langste wanneer gaan we het weer over de inhoud hebben of hebben jullie je pilletje nog niet ingenomen vanochtend?
Bob, zo lang er mensen op CG rondkruipen die bij hoog en bij laag blijven volhouden dat het FvD de enige partij is die het goed doet, Poetin een lieverd is en Covid totaal onschuldig, om over Trump nog maar even te zwijgen, zo lang zal het nivo van CG van tijd tot tijd werkelijk erbarmelijk zijn.
Neem een groentetuin en je gaat nog wat leren.
Zelf groente verbouwen en dieren houden wordt binnenkort verboden.
Levensgevaarlijk voor de “volksgezondheid”.
Codex alimentarius.
We moeten naar Hygiëne, Duurzaam, Circulair, en Veiligheid.
Ook boeren moeten stoppen. Alles gezond en veilig in de fabrieken.
Alleen daarmee redden we de aarde, toch?
https://www.wanttoknow.nl/overige/codex-alimentarius-stijgt-op-uit-auschwitz/
Zou dit kloppen?
Zoek even verder naar dat Wanttoknow en je komt de gebruikelijke bagger tegen over Covid, Oekraine enz. Cornelia in optima forma zal ik maar zeggen.
https://www.wanttoknow.nl/
Zie verder ook;
https://nl.wikipedia.org/wiki/Codex_Alimentarius
Een prima initiatief.
Bewezen of gewoon dom geleuter uit de nek van een onbenul die belangrijk wil zijn? Gevaar voor volksgezondheid? dan had de hele familie al lang en breed onder de graszoden moeten liggen. Typisch uitspraken van iemand die niet weet wat natuur en natuurlijk voedsel waard is, of het stiekem wel eet maar anderen dat probeert te verbieden opdat deze langer kan leven. Toch geen familie van Basje??
https://www.codexalimentarius.nl/
https://nl.wikipedia.org/wiki/Codex_Alimentarius
AnthonyF, heb jij een CorneliaFobie of zo?
Bob, lachen man.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Fobie
Nee hoor. Mijn gevoelens voor Cornelia zijn gebaseerd op een mengsel van medelijden, je zal maar zo zijn, en leedvermaak.
Dat laatste is niet echt netjes, maar ja, ik ben tenslotte ook maar een mens.
Dag Bob.
MaxX
Zoals? Welke bodemtemperatuur er moet zijn om gewassen te laten groeien?
Peter, in tegenstelling tot velen hier zit ik niet continue op het forum en kan dus ook niet elk moment van de dag antwoorden verstrekken. Bodemtemperatuur voor groentetuin moet minimaal 12 tot 15 graden zijn om in elk geval een kiemproces op gang te brengen. Daar dit zeer verschillend is voor diverse groentes is het altijd even aanvoelen of het wel of niet kan, vooral als je op vollegrond gaat zaaien of een voorkweek doet in huis of kas. En zelfs dan geld dat uitzetten op volle grond veilig kan als geen kans meer is op nachtvorst aan de grond. Laat ik het dan maar niet hebben over bemesting, toevoegen van stoffen die benodigd zijn voor optimale plantenontwikkeling, wisselteelt en combinatieteelten, wanneer water geven, afdekken(mulchen) van grond etc..
Ach je leert nog eens iets met een groentetuin.
Dat het zelf tuinieren binnenkort wordt verboden blijkt ook uit de plannen van het groenlinks/marxistisch gemeente bestuur van Haarlem. Op de plek waar een heel leuk tuincentrum staat moet binnenkort een parkeer garage van als ik het goed heb gehoord van vijf verdiepingen komen. Dit vreselijk leuke tuincentrum bied allerlei planten aan voor de kleinschalige stadstuintjes. Je kunt er zelf per stuk sjalotjes en pootaardappeltjes kopen en natuurlijk allerlei kruiden. Prachtig voor kinderen allemaal.
Binnenkort maar weer eens gaan praten met die hotemetoten die Haarlem zo nodig willen vergroenen, van het gas af, vlees en CO2 vrij en naar de verdommenis.
Wanneer is het opwarmingseffect van CO2 gesatureerd? Kijk eens naar de grafiek in de presentatie, rond 2min30sec. Het lijkt er op dat we er al zijn ( en Heartland wil dat je dat gelooft), maar dat lijkt alleen maar zo omdat de y-as van de grafiek op een verkeerde schaal is en omdat de grafiek de additionele opwarming per stapje van 40 ppm toont in plaats van de totale opwarming van 280, 420 of 1000 ppm.
Een betere voorstelling van exact dezelfde data vind je hier:
thundersaidenergy.com/wp-content/uploads/2022/09/Global-Temperature-versus-CO2-3.png
Merk dat het stukje over 0-40 ppm niet wordt getoond, maar wel het totale effect van 280-1000 ppm. Dat is 4 graden.
Nee, er is nog lang geen saturatie in zicht. Dat kan men je alleen wijsmaken met een misleidende grafiek.
Modelleur
Minder, minder, minder, dan zij het logaritmische verloop. Guido van der Werf kwam er ooit mee op de proppen hier op de site.
Maar natuurlijk kun je over heel weinig nog heel lang twisten, ik houd het voorlopig op Happer omdat het kennelijk zijn expertise is. En modelleurs niet meer doen dan gegevens van anderen in een model stoppen.
Happer zegt hetzelfde als in (Modellleur 25 mrt 2025 om 18:08)
Modelleur
Met één belangrijk verschil dat jij steeds weglaat.
Hij plaatst het in een reëel perspectief. Jij in een alarmistisch. Happer geeft aan dat de volgende verdubbeling (boven 420 ppm) nauwelijks een temperatuur verhogend effect zal hebben. De realist (Happer) tegenover de pessimist (jij).
https://klimaatgek.nl/wordpress/2023/11/13/van-wijngaarden-happer/
En ik teken er bij aan dat het gebruik van fossiele brandstoffen gewoon door het gebrek eraan, de problematische winning en de ermee samenhangende kosten, op enige termijn gewoon vervangen wordt door andere technieken. Zodat de veel minder ruimte-, landschap- en leefmilieuverpestende oplossing als kernenergie opnieuw kansen krijgt.
Eerst nog even ophouden met oorlogshitsen. Want dat blijft dan wel een probleem. Helaas hebben we vaker in eigen voet geschoten. Of is zijn die oorlogen het nieuwste middel om de middeleeuwse speeltjes alsnog aan de man te brengen door de EU-roof van spaargeld en pensioenen?
Iedere CO2 verdubbeling geeft 1 graad temperatuurstijging (zonder feedbacks). Dat zegt iedereen met kennis van fysica. Ook Happer dus.
Mensen zonder kennis van fysica hebben geen idee.
Modelleur
Het zou wel handig zijn als je er bij vertelt waar je die grafiek vandaan hebt gehaald. Zo lijkt het op preken voor eigen parochie. Je verwijzing suggereert Happer.
Maar die door jou gelinkte grafiek kan ik me uit zijn rapport niet herinneren.
Zó gebracht is het manipulatie.
Je draait er om heen. Happer maakt zich met aantoonbaar meer kennis en furore in de wetenschap dan jij veinst te bezitten, in het gehaal niet druk. Maar is positief over méér CO2. Verklaar dat eens. Het enige dat je hier steeds doet is alarmeren.
Van Happer’s matigende rapport maak jij door een andere duiding een alarmverhaal zonder duidelijk te maken waarom. Kennelijk wordt dat je ingegeven door een angst voor verandering. Of is het om den brode?
Modelleur
Die riedel van die 1 graad kennen we nu wel. Kun jij dat aantonen of moet je daar voor te biechten bij een ander?
Ik ken dat getal ook, het is uitentreuren herhaald. maar is het ook proefondervindelijk bewezen. Ik heb het bewijs ervan niet gezien en Arrhenius is alk zo vaak aangehaald en afgefakkeld dat te daar niet mee aan hoeft te komen.
Verder dan leentjebuur spelen ben je, net als ik (leek) nog niet gekomen. En een gedegen artikel erover schrijven durf je niet. Het blijft bij blufpoker.
Leg nu eidelijk eens uit waarom jij op basis van dezelfde gegevens/aannames op een totaal andere duiding (alarmistisch) uitkomt dan Happer en van Wijngaarden (rooskleurig).
“rooskleurig” en “alarmistisch” zijn begrippen gebezigd door propagandisten. Daar doe ik niet aan mee.
Ik kijk puur objectief naar de fysica en die zegt: iedere CO2 verdubbeling geeft 1 graad opwarming (zonder feedbacks).
Het zou getuigen van enige mate van intelligentie als iedereen dat als uitgangspunt neemt.
@Modelleur,
“Ik kijk puur objectief naar de fysica en die zegt: iedere CO2 verdubbeling geeft 1 graad opwarming (zonder feedbacks).
FG ja puur objectief idd en ik neem aan dat je hier de ECS waarde aangeeft maar wat houdt het praktisch in en daarom wat meer hieronder.
De toename van zogenoemde broeikasgassen in de atmosfeer dragen bij aan de opwarming van onze planeet. (let op dragen bij)
De actie van de stralings-forcering F in W/m^2 door de belangrijkste verbindingen H2O en CO2 zorgt in de natuur voor de tegenactie of reactie van andere processen in het klimaatsysteem om de verandering cq de verwarming tegen te gaan of te versterken. Die reacties vallen onder begrip feedback(s) en zijn gekwantificeerd middels de stralingsfeedback λ in W/m^2 ° C.
Het ingewikkeld samengaan van forceringen en feedbacks met verschillende processen en traagheden bepaalt hoe de opwarming van de planeet zal verlopen. Dit kan worden aangegeven door formule ΔT = – F / λ.
Kijken we echter uitsluitend naar het forcerings effect van CO2 bij bv een verdubbeling van de CO2 concentratie dan is hier een evenwichtsgevoeligheid ECS (1) in ° C gedefinieerd een theoretische waarde gezien er wordt uitgegaan van een nieuw evenwicht voor de planeet hetgeen zeer lang (> 1000 jaar) duurt en gezien dynamiek van klimaatveranderingen ook nooit wordt bereikt.
De ECS waarde is dan ook nogmaals benadrukt m.i. een theoretische waarde en geldt uitsluitend voor CO2 verdubbeling.
Dus ook zonder rekening te houden (interacties) met het gegeven dat er andere broeikasgassen zijn met H2O als zeer belangrijk en er geen rekening wordt gehouden met effecten van de feedbacks (zoals jij ook aangeeft). Dit alles dan nog onduidelijk voor een verloop in de tijd, door de nog onbekende onderlinge verbanden met invloeden tussen de verschillende feedbacks, op de gang van de gemeten en berekende gemiddelde temperatuur aan oppervlak van onze planeet.
(1) ECS = Equilibrium Climate Sensitivity.
“ik neem aan dat je hier de ECS waarde aangeeft”.
Nee, het is pure fysica (integratie over spectrale absorptielijnen). De ECS neemt inderdaad ook de feedbacks mee.
Dank voor reactie.