Leuk initiatief maar een film van twee uur en een kwartier is te lang.
4
7
Peter van Beurden
21 mrt 2025 om 22:53- Antwoorden
Bart Vreeken.
Een beetje lezing duurt al gauw zolang. En het voordeel is nu dat je de koffie- of plaspauze zelf kunt inlassen. En als het je teveel wordt kun je het zelfs over meerdere dagen uitsmeren en tussentijds opzoeken of het allemaal wel klopt.
8
1
Peter van Beurden
21 mrt 2025 om 22:48- Antwoorden
Prima initiatief. Marcel zijn ultieme wens om ook en plein public met elkaar in debat te gaan en te blijven wordt langzamerhand ingelost. Marcel is erg in zijn rol gegroeid en is een vaardig spreker geworden met deugdelijke argumenten. Al zagen sommige gelovige vragenstellers dat anders. Goed ook dat Guido van der Werf aan het gesprek wilde deelnemen. Wat ik miste is de cijfermatige duiding van de verdubbeling van CO2 (tot 840 ppm) en het logaritmich afnemende effect ervan. En de waarschijnlijkheid als je massaal inzet op energiesystemen die wél werken.
Duidelijk is dat het overgrote deel van de wereldbevolking helemaal niet toe is aan die geveinsde mogelijkheden tot de energietransitie waar Guido gloedvol over spreekt en wat daarom niet meer dan een wensdroom is. Over het algemeen werd er respectvol met elkaar omgegaan.
De allersterkste bijdrage uit het publiek was de mevrouw die de planeet aarde met daarop net natuurlijke verschijnsel mens, de rol toekende die de aarde toekomt gedurende haar 4,5 miljard jaar bestaan. De aarde redt zich wel. Nu de mens nog, door mee te bewegen en zich niet aan gewaande en gewenste onveranderlijkheid vast te klampen.
Kijk om je heen Guido en zie de snelle veranderingen die in de laatste 70 jaren zijn opgetreden. Snelle adaptatie is alleen mogelijk bij voldoende welvaart. En zeker niet bij de onvoldragen energietransitie met op korte termijn een berg afval waar we nu massaal en met weinig resultaat en veel bederf van landschap en leefmilieu op inzetten.
Tjonge, een intro van ruim een kwartier met een onzekere presentator en alleen maar gezever. Toen ben ik afgehaakt. Ik ken de standpunten van beide heren inmiddels wel.
3
12
Henk van der Veen
22 mrt 2025 om 10:18- Antwoorden
Nu de feiten nog accepteren.
4
2
Modelleur
22 mrt 2025 om 12:13
“De feiten accepteren.”
Beide heren zijn het eens dat verdubbeling van CO2 mondiaal gemiddeld tot 1 graad opwarming leidt (zonder feedbacks). Dat feit kunnen we als vaststaand afdoen.
Een opwarmende atmosfeer (tgv toename van CO2) geeft meer waterdamp in de atmosfeer (Clausius-Clapeyron). Waterdamp is een broeikasgas. Ergo, een positieve feedback. Crok wil daar niet aan, maar kan het niet weerleggen.
3
1
Peter van Beurden
22 mrt 2025 om 19:44
Modelleur
Die waarneming hangt dan samen met het feit dat je het niet op kon brengen door te luisteren.
Zo blijf je zwelgen in je eigen gelijk. Maar modelleurs komen pas aan te pas aan het einde van het traject en vullen braaf de gegevens in die hen worden aangereikt.
Een soort van invuloefening. Of moet ik het vergelijken met multiple choice?
2
0
Modelleur
22 mrt 2025 om 21:59
Slechts weer holle frasen van Beurden. Geen enkele weerlegging van (Modelleur 22 mrt 2025 om 12:13).
0
0
Chris Schoneveld
22 mrt 2025 om 23:52
Modelleur, meer waterdamp, meer bewolking, negatieve feedback.
0
1
Modelleur
22 mrt 2025 om 23:58
Zo simpel is het niet Schoneveld
2
0
Dieter von Bartsch
22 mrt 2025 om 11:25- Antwoorden
Ik haak regelmatig af van jou.
2
2
AnthonyF
22 mrt 2025 om 15:13
Dieter, ik haak niet eens aan. Scheelt een hoop ergernis over zo veel stupiditeit.
2
2
Peter van Beurden
22 mrt 2025 om 19:58- Antwoorden
Verbazend weinig reacties. Maar de goegemeente van CG is met de naar voren gebrachte punten natuurlijk erg vertrouwd.
Helaas was Guido met zijn te smalle specialistisch basis ook nauwelijks een partij.
Misschien moet Guido eens met Happer in debat. Nu blijft hij voornamelijk hangen in de aanname dat we nodig iets aan CO2 moeten doen. Nog los van het feit dat het voorlopig wereldwijd in de verste verten niet gaat gebeuren. Focussen op een eilandje als Nederland en op je kinderen. Dat getuigt van een net iets te benepen gelovige visie.
Of zou Guido China en India willen dwingen om af te stappen van fossiele brandstoffen Volgens De club van Rome zouden die inmiddels vrijwel op zijn en onbetaalbaar. Wat die brandstoffen vrijwel onbetaalbaar maakt voor lage inkomens zijn de belastingheffingen en de CO2 uitstootmarkt. Ik denk daarbij steeds vaker aan Maffiapraktijken.
Leuk initiatief maar een film van twee uur en een kwartier is te lang.
Bart Vreeken.
Een beetje lezing duurt al gauw zolang. En het voordeel is nu dat je de koffie- of plaspauze zelf kunt inlassen. En als het je teveel wordt kun je het zelfs over meerdere dagen uitsmeren en tussentijds opzoeken of het allemaal wel klopt.
Prima initiatief. Marcel zijn ultieme wens om ook en plein public met elkaar in debat te gaan en te blijven wordt langzamerhand ingelost. Marcel is erg in zijn rol gegroeid en is een vaardig spreker geworden met deugdelijke argumenten. Al zagen sommige gelovige vragenstellers dat anders. Goed ook dat Guido van der Werf aan het gesprek wilde deelnemen. Wat ik miste is de cijfermatige duiding van de verdubbeling van CO2 (tot 840 ppm) en het logaritmich afnemende effect ervan. En de waarschijnlijkheid als je massaal inzet op energiesystemen die wél werken.
Duidelijk is dat het overgrote deel van de wereldbevolking helemaal niet toe is aan die geveinsde mogelijkheden tot de energietransitie waar Guido gloedvol over spreekt en wat daarom niet meer dan een wensdroom is. Over het algemeen werd er respectvol met elkaar omgegaan.
De allersterkste bijdrage uit het publiek was de mevrouw die de planeet aarde met daarop net natuurlijke verschijnsel mens, de rol toekende die de aarde toekomt gedurende haar 4,5 miljard jaar bestaan. De aarde redt zich wel. Nu de mens nog, door mee te bewegen en zich niet aan gewaande en gewenste onveranderlijkheid vast te klampen.
Kijk om je heen Guido en zie de snelle veranderingen die in de laatste 70 jaren zijn opgetreden. Snelle adaptatie is alleen mogelijk bij voldoende welvaart. En zeker niet bij de onvoldragen energietransitie met op korte termijn een berg afval waar we nu massaal en met weinig resultaat en veel bederf van landschap en leefmilieu op inzetten.
Tjonge, een intro van ruim een kwartier met een onzekere presentator en alleen maar gezever. Toen ben ik afgehaakt. Ik ken de standpunten van beide heren inmiddels wel.
Nu de feiten nog accepteren.
“De feiten accepteren.”
Beide heren zijn het eens dat verdubbeling van CO2 mondiaal gemiddeld tot 1 graad opwarming leidt (zonder feedbacks). Dat feit kunnen we als vaststaand afdoen.
Een opwarmende atmosfeer (tgv toename van CO2) geeft meer waterdamp in de atmosfeer (Clausius-Clapeyron). Waterdamp is een broeikasgas. Ergo, een positieve feedback. Crok wil daar niet aan, maar kan het niet weerleggen.
Modelleur
Die waarneming hangt dan samen met het feit dat je het niet op kon brengen door te luisteren.
Zo blijf je zwelgen in je eigen gelijk. Maar modelleurs komen pas aan te pas aan het einde van het traject en vullen braaf de gegevens in die hen worden aangereikt.
Een soort van invuloefening. Of moet ik het vergelijken met multiple choice?
Slechts weer holle frasen van Beurden. Geen enkele weerlegging van (Modelleur 22 mrt 2025 om 12:13).
Modelleur, meer waterdamp, meer bewolking, negatieve feedback.
Zo simpel is het niet Schoneveld
Ik haak regelmatig af van jou.
Dieter, ik haak niet eens aan. Scheelt een hoop ergernis over zo veel stupiditeit.
Verbazend weinig reacties. Maar de goegemeente van CG is met de naar voren gebrachte punten natuurlijk erg vertrouwd.
Helaas was Guido met zijn te smalle specialistisch basis ook nauwelijks een partij.
Misschien moet Guido eens met Happer in debat. Nu blijft hij voornamelijk hangen in de aanname dat we nodig iets aan CO2 moeten doen. Nog los van het feit dat het voorlopig wereldwijd in de verste verten niet gaat gebeuren. Focussen op een eilandje als Nederland en op je kinderen. Dat getuigt van een net iets te benepen gelovige visie.
Of zou Guido China en India willen dwingen om af te stappen van fossiele brandstoffen Volgens De club van Rome zouden die inmiddels vrijwel op zijn en onbetaalbaar. Wat die brandstoffen vrijwel onbetaalbaar maakt voor lage inkomens zijn de belastingheffingen en de CO2 uitstootmarkt. Ik denk daarbij steeds vaker aan Maffiapraktijken.