Thorium. Foto Shutterstock.
Door Aamir Khollam.
In de Gobiwoestijn heeft China de enige werkende thoriumreactor ter wereld in bedrijf gesteld.
Chinese wetenschappers hebben een belangrijke doorbraak in schone energie bereikt door verse brandstof te laden in een werkende thoriumreactor met gesmolten zout.
Ze deden dit terwijl de reactor bleef draaien, wat een belangrijke stap voorwaarts markeert in de wereldwijde drang om thorium te gebruiken als een veiliger en overvloediger alternatief voor uranium in kernenergie.
De mijlpaal werd bekendgemaakt tijdens een besloten bijeenkomst op 8 april bij de Chinese Academie van Wetenschappen (CAS), waar projectleider Xu Hongjie het nieuws met collega’s deelde.
Gesmolten zout wordt gebruikt om de brandstof te vervoeren en de warmte te reguleren, terwijl thorium als radioactieve brandstofbron dient.
Xu verklaarde dat China de wereldleider was geworden. “Wij lopen nu voorop in de wereld”, zei hij tijdens de bijeenkomst.
Hij vergeleek de internationale race met een klassieke fabel en voegde eraan toe:
“Konijnen maken soms fouten of worden lui. Dan grijpt de schildpad zijn kans.”
Waarom thorium de toekomst van kernenergie zou kunnen veranderen
Thorium biedt verschillende voordelen ten opzichte van uranium als kernbrandstof. Het is veel overvloediger aanwezig in de aardkorst en produceert minder langlevend radioactief afval.
Deze eigenschappen maken thoriumreactoren aantrekkelijk in een wereld die streeft naar schone en veilige energiebronnen.
China boekt vooruitgang
In de jaren zestig bouwden en testten Amerikaanse onderzoekers de eerste gesmolten-zoutreactoren, maar de Verenigde Staten legden het programma uiteindelijk stil ten gunste van op uranium gebaseerde technologie.
“De VS lieten hun onderzoek openbaar beschikbaar in afwachting van de juiste opvolger”, zei Xu. “Wij waren die opvolger.”
Xu en zijn team van het CAS Shanghai Institute of Applied Physics bestudeerden vrijgegeven Amerikaanse documenten, reconstrueerden de oude experimenten en ontwikkelden de technologie vervolgens verder.
“We beheersten elke techniek uit de literatuur en gingen vervolgens verder”, zei hij.
Velen sloegen vakanties over en bleven het grootste deel van het jaar ter plaatse. De reactor bereikte in oktober 2023 het kritische punt, draaide in juni 2024 op volle toeren en voltooide slechts vier maanden later met succes de herlading van thorium.
Xu zei dat ze de moeilijkere maar zinvollere weg kozen door zich te richten op het ontwikkelen van een realistische oplossing in plaats van alleen academische resultaten na te jagen.
“We kozen de moeilijkste, maar wel de juiste weg”, zei hij.
Hij wees ook op de symbolische timing en merkte op dat
“57 jaar geleden, op 17 juni, China zijn eerste waterstofbom tot ontploffing bracht.”
Nu mikt China op een vergelijkbaar disruptief effect op de wereldwijde energiemarkt.
Het land is momenteel bezig met de bouw van een veel grotere thoriumreactor voor gesmolten zout, die naar verwachting in 2030 kritisch zal zijn en 10 megawatt aan elektriciteit zal genereren.
Aamir Khollam.
Over de auteur
Aamir Khollam is een ervaren techjournalist met ervaring bij Exhibit Magazine, Republic World en PR Newswire. Met een passie voor alles wat met technologie en wetenschap te maken heeft, heeft hij jarenlang de nieuwste innovaties ontrafeld en onderzocht hoe ze industrieën, levensstijlen en de toekomst van de mensheid vormgeven.
***
Het blijft een ingewikkeld apparaat.
Dat gesmolten zout. Is dat gewoon NaCl of CaCl of is dit iets veel complexers?
Oh heerlijk. Thoriumtetrafluoride (ThF₄). Hoezo ingewikkeld?
Dat is de component in het gesmolten zout waar het om gaat.
De rest??
He China heeft het toch voor elkaar gekregen wat ons dommerikken in het westen niet klaar gespeeld kregen
Of ze zijn dom doorgegaan, vanuit hun noodzaak, waar wij inzagen dat het tot niets zinnigs zou leiden.
Meestal fluoride zouten. De gebruikte zouten zijn alleszins bijzonder corrosief, ook voor roestvrij staal, en vermits er geen apart koelcircuit is, komt het (radio-actieve) zout in contact met belangrijke onderdelen, zoals de pompen, warmtewisselaars, enz.. Dit is waarschijnlijk de (enige?) grote uitdaging: stoffen vinden die goed bruikbaar zijn en corrosiebestendig en dan ook het regelmatig vervangen (onderhoud) van de belangrijke onderdelen van zulke centrales.
Voor de rest, bijna niets dan voordelen. De keuze voor uranium als brandstof is vooral door kernmogendheden steeds gemaakt omdat uranium een dubbel doel kan dienen en dus niet omwille van de corrosiemoeilijkheden. Vandaar ook de wrijvingen met Iran. Thorium kan niet gebruikt worden voor kernbommen. Voor ons klinkt dat als een voordeel, maar politici vinden dit een nadeel.
En dan nu een stapje verder.
https://x.com/WijnandHijkoop/status/1914573366352097449
Waar ik naar op zoek ben zijn de materialen waar ik de buizen, omhulling en pompen van kan maken. Dat is waar ik als ingenieur iets mee zou kunnen.
“Waar ik naar op zoek ben zijn de materialen waar ik de buizen, omhulling en pompen van kan maken. Dat is waar ik als ingenieur iets mee zou kunnen.”
FG Je bent echt de eerste die zich daarmee bezighoudt. (NOT) Die Kalkar jongens cq mijn ECN collega’s stonden niet stil bij dit soort problemen. O je bent ingenieur nu mooi hoor maar er lopen er echt meer rond met ook nog eens decennia aan ervaring op het terrein van kernenergie en andere vormen van energieconversie.
Dus stop maar met het uithangen van de deskundige hier.
Is keramiek geen oplossing? Uiteindelijk zijn er ook verbrandingsmotoren met zuigers van keramiek.
@Mosch,
Kun je een verbrandingsmotor met zuigers van keramiek aanwijzen?
Voor wat het waard is:
http://nl.insta3dm.com/news/ceramic-piston-3d-printed-by-xjet-for-chaos-ul-58273507.html
https://www.autoweek.nl/autonieuws/artikel/spyros-panopoulos-chaos-de-3-000-pk-voorbij/
https://gmoto.nl/47-mm-zuiger-voor-2t-keramische-cilinder,123389.html
Inderdaad. Verdomd ingewikkeld.
https://x.com/WijnandHijkoop/status/1914577373288092024
De wanddikten van het vat en de buizen en de magnetisch aangedreven pompen die zijn voor mij nog wel te bepalen.
Maar die extreme omstandigheden maken het wel heel erg moeilijk, misschien we onmogelijk, en vooral heel erg kostbaar.
Daarom zijn na >55 jaar zoeken en proberen alleen de Chinezen er in geslaagd iets dat lijkt op de reactor zoals het ORN had in jaren zestig, te ontwerpen en te bouwen.
Weliswaar een factor 4 kleiner maar toch… Petje af!
Ik schat overigens dat zij ook niet veel verder komen dan het ORNL.
Hoewel, je weet nooit of een koe een haas vangt.
“de experimentele eenheid bevindt ich in de Gobiwoestijn en genereert 2 megawatt aan thermische energie.”
2 MW? De reactor in Borsele genereert 485 MW, en er zijn er die 1600 aankunnen. Thorium is overduidelijk nog zeer experimenteel. Het zal nog lang duren voor er zo’n commerciële reactor zal zijn (als het er ooit komt), zelfs in China.
De eerste windmolen was 1,5 kVA. kwestie van geduld dus.
De eerste auto, of te wel een rijdend rijtuig had 0,75 pk, een supercar heeft heden meer dan 1000 pk.
De gebroeders Wright vlogen met 12 pk.
Een Boeing 777 heeft 175.000 pk.
Voor een ontwikkelingsland doet China het goed, en laat het westen bijna op zijn grondvesten trillen.
“2 MW? De reactor in Borsele genereert 485 MW”
Windmolens
17 apr 06% van capaciteit
18 apr 11% van capaciteit
19 apr 20% van capaciteit
20 apr 13% van capacitiet
21 apr 03% van capaciteit
22 apr 05% van capaciteit ?
23 apr 06% van capaciteit ?
24 apr 05% van capaciteit ?
Kan iemand even extra steenkolen bestellen?
Als je iets beter kijkt dan weet je dat in April, tot heden, 72% van de opgewekte stoom groen was (vorig jaar 52%)!
https://www.change.inc/energie/in-april-was-driekwart-van-alle-opgewekte-stroom-in-nederland-groen-40966
Dat blijkt overigens ook uit de lage stroomprijzen op de beurs!
Als je iets beter kijkt dan weet je dat in April, tot heden, 72% van de opgewekte stoom groen was.
72% dankzij de beschikbaarheid van 100% conventioneel, natuurlijk klopt technisch gezien geen hout van die 72%, want het “getal” komt tot stand door een handige administratieve afhandeling.
Genoeg om jou leugenaar te kunnen noemen.
Hoeveel piekvermogen aan zonnepanelen heb jij liggen? Hoeveel energie gebruik je zelf? En wat leverde je terug? Ik vraag dit voor een vriend
“Als je iets beter kijkt dan weet je dat in April, tot heden, 72% van de opgewekte stoom groen was (vorig jaar 52%)!”
Je link is van 1 mei 2024 Bas
Heb je die stroom ergens opgeborgen voor dit jaar?
@Lo,
Bedankt dan werd dus over de hele maand April gemiddeld de hier opgewekte stroom voor 72% opgewekt met wind+zon+biomassa+een restje geothermie.
Bas
Je blijft een positivo. Dat is mooi, heel mooi, maar jij vergeet die vervelende .gelukkig tegenwoordig iets warmere winters en die 2 maanden dunkelflaute waarvoor een parallel volledig dekkend stand-by systeem nodig is. En laat dat nu de zwakke plek zijn.
En dan heb ik het nog niet eens over het alom aanwezige energie-industrielandschap wat je er niet gratis bijkrijgt. Zeker als alles volledig elektrisch moet worden. % keer zoveel elektriciteit dan nu het geval is. Dat zal een probleempje worden in de winter. Mocht de AMOC verzwakken of uitvallen door de natuurlijke opwarming onderweg naar een optimum.
Mogelijk geeft de overleden Paus vanuit hogere regionen alsnog aanwijzingen. Gelukkig heeft hij met Schellnhuber bepaald dat het nakende glaciaal nog even wordt uitgesteld.
@cornelia.
Als er geen conventinelr opwek meer zou zijn dan stijgen de prijzen op de beurs en gaan veel meer ondernemers wind, zon, enz installeren. Dus dan zaten we allang op 100% hernieuwbare….
Hoeveel piekvermogen aan zonnepanelen heb jij liggen? 28panelen van ~420W op ZZO gericht. Moet de andere kant nog doen.
Hoeveel energie gebruik je zelf? Geen idee. Mijn stroom afrekening over het hele jaar is behoorlijk negatief; -€654 (incl BTW)
Ben nu bezig om te elektrificeren want de gasrekening rijst de pan uit €1475.
Dus warmtepomp en wellicht ook een airco zodat de gasrekening bijna nul wordt..
Ga daarna bekijken hoeveel zonnepanelen ik moet bijleggen om mijn hele energie afrekening nul of negatief te laten worden.
Ik kan evt nog fors bijleggen met gericht op ZW en NNO.
@Peter,
Eventuele tekorten, kunnen we ook midden in de winter opvullen met:
– brandstofcellen zoals in H2 auto’s. Voordeel is dat:
* die nauwelijks of niet toezicht nodig hebben (in auto’s ook niet):
* een hoog rendement hebben (60%).
Daarnaast natuurlijk ook met oude technologie.
BTW
Die groene H2 gaan we natuurlijk maken met overcomplete stroom rendement >95%!
Bovendien ook nauwelijks of geen toezicht nodig (goedkoop)!
Bas
Je vergeet de geplande volledige elektrificatie. dat is dus 5 x wat er nu aan elektriciteit wordt gebruikt. Dat zal me dan een windturbine oerwoud worden. er tussen gestoffeerd met zonnepanelen. Als het niet in de gebouwde omgeving kan, op daken dan doe je het sus niet. Nu is het parasiteren op natuur, vor zover je het natuur kunt noemen, en voedselproductie en leefmilieu, 8 maande per jaar heb je er iets aan, maar voor de rest blijft het behelpen. Jouw “oplossingen vreten ruimte die er niet is. De brandstofcellen zijn hooguit een oplossing voor de transportsector. Uitgezonderd de grotere scheepvaart.
@Peter,
Met de elektrificatie krijgen we:
– elektro motoren. Die werken met een rendement van 95%. Benzine & diesel motoren halen de 30% niet eens. => 70% minder energie nodig voor vervoer, e.d..
– warmte pompen (voor verwarming) met rendement van >400%, Aardgas ketels zitten op 108%. Dus 75% minder energie nodig.
enz.
Je kunt het ook zien aan het gegeven dat ons publieke stroomverbruik niet toeneemt terwijl inmiddels een significant deel van ons vervoer elektrisch is en alle nieuwbouwhuizen als tijden elektrisch worden verwarmd….
Dus niets “windturbine oerwoud”, ook niets parasiteren op de natuur, enz.
“Jouw “oplossingen vreten ruimte die er niet is”
Ga eens rekenen dan zie je dat dat onzin is.
Met de Noordzee hebben we verschrikkelijk veel ruimte over!!
Die draaide al op wind. Conform hun oorspronkelijke plannen draait deze ’thorium’ reactor waarschijnlijk voor 20% op thorium en 80% uranium.
Het idee is om komende jaren geleidelijk de verhouding om te draaien. Dus naar 80% thorium en 20% uranium te migreren.
Hoger percentage thorium is niet goed mogelijk.
Volgens het originele plan zouden ze dat in 2030 hebben bereikt.
Ze hebben vertraging opgelopen deels omdat de regering niet happy was met hun oorspronkelijke plan om dat vlakbij (~50km daar vandaan) Shanghai te doen, waarna ze die plek bij dat stadje aan de rand van de Gobi-woestijn kregen… (het is een ontwikkeling vanuit de universiteit in Shanghai)
Ik vermoed dat veel wetenschappers (ze hadden er ~500 in 2011) geen zin hadden om te verhuizen naar zo’n afgelegen stadje met totaal andere (Mongoolse) bevolking.
Reactie 09:16 in de wacht
Aanvulling:
Gasvorraad
2025 24%
2024 56%
zie: https://data.boerman.dev/d/7ZPAFy67z/gas-gas-storage-levels-per-country?orgId=1&var-country=NL&from=now-6M&to=now%2Fd&timezone=browser
Gas voorraad was tot 21% gedaald en sinds begin april is met aan het bijvullen. Soms 200 GW gas equivalent per dag.
of dat gas is na opwarmen en stikstof bijmengen geen idee. Ik kan me voorstellen dat een oud gasveld dat men als voorraadopslag gebruikt bij 21% gewoon leeg is. Maar goed er gaat dus weer voor miljoenen per dag aan gas de grond in. Zat er in Groningen niet gewoon nog gas in de grond?
Dat aardgas zit er nog steeds, maar daar kunnen we niet meer aan beginnen omdat onze regering ruwweg 30jaar terug het advies van deskundigen in de wind heeft geslagen, en meer is gaan winnen dan veilig was.
Dus kwamen na verloop van een paar jaar de voorspelde aardbevingen waardoor de hele gaswinning houdbaar werd….
Onze regeringen doen vaak ontzettend dom; nog dommer dan Trump!!!
Gisterenavond 21-04 20:50
Zonne energie… 0,0 MW
Biogas ………..410 MW
Wind op land..060 MW
Wind op zee…130 MW
We konden gisterenavond m.b.v. varkensmest nog het licht aan doen, TV kijken en het ziekenhuis bleef open.
@lo,
Je doet nu wel heel kortzichtig.
Gelukkig is de gemiddelde Nederlander niet zo.
“Je doet nu wel heel kortzichtig.”
Je kijkt graag naar “de toekomst”, maar als je adem 10 minuten stokt, heb je geen toekomst meer.
Kortom continuïteit van energie is vitaal om te overleven ook om 20:50 in de avond.
Je windmolen kan dat niet leveren, zelfs mest is betrouwbaarder.
Dat wist iedereen 10000 jaar geleden al.
Het struikelblok destijds was het te gebruiken materiaal, de gloeiend hete fluorzouten tastten de boel dusdanig aan, naar ik begreep, dat dit type reactor niet haalbaar bleek. Althans naar de maatstaven van die tijd. Andere hoogstandjes, zoals de CANDU evenmin, ook een materiaalprobleem. Die BWR’s en HWR’s zijn in feite zulke goede ontwerpen dat ze vooralsnog niet te verslaan zijn. Ik ben wel benieuwd hoe China dit nu opgelost heeft.
In de VS is daarvoor een speciaal nikkel staal ontwikkeld dat optimaal bestand is tegen die temperatuur – zout combinatie; Hastelloy-N.
De Chinezen zijn veel tijd kwijt geraaakt aan pogingen om een betere staalsoort te ontwikkelen.
Wellicht ook een minder dure, nikkel en chroom zijn niet goedkoop…
Dat lijkt niet gelukt. Hun 3535 was niet slijtvaster dan Hastelloy-N.
Dat weten we omdat ze dat in Petten hebben laten testen.
Kan natuurlijk zijn dat ze nu toch iets beters hebben gevonden. Maar die kans lijkt me niet groot.
Jan en alleman heeft gekeken of hij een slijtvastere staalsoort (bij 650 – 700grC in een zoutbad met uranium & thorium) kon ontwikkelen.
Het is een van de 2 grote struikel blokken om die reactor concurrerend te kunnen maken.
wolfrraam ?
@nico,
Wolfram (van de aloude gloeilampen) is ook bij mij opgekomen.
Als je financieel onderuit wilt gaan is het een goede optie.
Voor gloeilampen was dat kennelijk geen probleem.
@Nico,
1gram per gloeilamp? vs >10 ton voor die ketel en nog eens >10 ton voor de buizen.
Wat thorium betreft is er een elegante oplossing door menging met uranium in de brandstofstaven voor kernreactoren , dit is toegepast door India op zover ik mij herinner bij twee reactoren.
Wat gesmolten zout betreft is het corrosie probleem dominant en naar mijn mening nog niet opgelost, China heeft waarschijnlijk geen complete oplossing voor het corrosieprobleem, maar heeft waarschijnlijk wel voortgang geboekt door ( weinig informatie beschikbaar) op veel invloedsfactoren tegelijk te handelen
– Gebruik van geavanceerde legeringen/metaalkeramieken zoals NiMo-SiC.
– Toepassing van redox-controle met additieven.
– Optimalisatie van reactorontwerp en bedrijfstemperaturen, lage temperaturen ( vooral <700°C) zijn gunstig.
– Gedetailleerd onderzoek naar materiaaldegradatie.
Interessant is het onderzoek naar Onderzoek naar synergetische effecten: onderzoek gepubliceerd in de Journal of Advanced Ceramics (2024), richtte zich op de synergetische effecten van straling en corrosie op siliciumcarbide (SiC), een potentieel structureel materiaal voor MSR's. Door SiC te testen bij 750°C onder bestraling en blootstelling aan FLiNaK-zout, identificeerden onderzoekers mechanismen van materiaaldegradatie. Deze inzichten kunnen worden gebruikt om materialen en reactorontwerpen te optimaliseren, maar is geen directe oplossing.
Hun TMSR-LF1 is een ( klein) prototype, en de focus ligt mogelijk eerder op het testen en verfijnen van al deze technologieën dan op een definitieve oplossing. De komende jaren, met operationele gegevens en verdere tests, zullen dan uitwijzen hoe effectief deze maatregelen zijn om dan mee te nemen naar de volgende stap. Voor nu blijft corrosie een aandachtspunt, en China's aanpak lijkt een combinatie van materiaalkeuze, chemische controle en strategisch ontwerp.
China staat ongetwijfeld verder dan het Westen en werkt in tegenstelling tot het Westen op alle mogelijke technologieen en varianten om een dominante positie op te bouwen , ze zijn daarbij zeer diskreet, ik twijfel om deze publikatie als een definitieve doorbraak te zien.
Die volgende stap wordt dan iets voor na 2040…
De Chinezen gaan zo ontembaar hard, daar kunnen onze hersenen zich geen voorstelling van maken.
In 2000 kocht ik een Chinees aggregaatje, toen we hier nog nauwelijks wisten wat een electronische frequentieomvormer was. Dat aggregaat kon op een laag toerental draaien, terwijl een ingebouwde frequentieomvormer er een precizie 50 HZ sinusoïde wisselspanning van maakte t.b.v. electronische apparaten. Dit bespaarde veel brandstof. Voor de hogere vermogens schakelde het apparaat weer over naar een hoger toerental. Een pompje, werkend op de wisselend carterdruk van de motor pompte brandstof naar de carburateur, zodat de tank laag ingebouwd kon worden. Compact, fluisterstil en betrouwbaar, dat was hij.
Laat dan hun 3535 niet slijtvaster zijn, hun ontwikkelingssnelheid schat ik wel een factor 10 hoger dan in bij ons. Eén uitzondering; ASML. Werken daar nog Nederlanders?
Troubadour
Ze geven er zelfs advies om de foutmarge in de wafers te minimaliseren. Uit zeer betrouwbare bron.
Ze gaan in china altijd verder dan waar wij gebleven zijn, in vereenvoudigen van apparatuur en samenvoegen van verschillende ontwerpen.
Problemen zijn er om op te lossen.
Een ander probleem is een accu die 5 keer zwaarder is dan de gemiddelde bestuurder van de EV en de nog 10 extra virtuele passagiers die de rest van het gewicht van de auto bepalen. En dan dat slecht bedwingbare brandrisico nog. Wel droog en gemakkelijk. Maar om dat nu een hoogstandje van techniek te noemen?
Die zware loodaccu’s hebben hun langste tijd gehad!
loodaccu 180 W/kg levensduur 120 maanden,laadcyc;li 600
li-ion 190 W/kg levensduur 36 maanden, laadcyc;li 500
Stukken beter toch die lithium ion cellen.
Maar wij hebben windturbines!
Juist. Spijtig genoeg….
Daar varen boten tegenaan. En worden zeemeeuwen fijn gehakt.
Je fijn gehakte zeemeeuw bestaat alleen in je fantasie.
Zo dom zijn die beesten niet.
Bassie is weer lekker bezig vandaag…
Hoe dan ook, inmiddels heb ik tot redelijk in detail de werking en de constructie van de Thorium reactor weten uit te zoeken. Als ik nu onderdeel zou worden van een ontwerpteam zou ik daarin kunnen functioneren. Uiteraard met mijn basale kennis als ingenieur als basis.
En dat allemaal dankzij https://openai.com‘
Wat werkt dit systeem goed zeg! Veel beter dan de Browser zoekmachines die je alleen maar meenemen naar hun adverteerders of de toch nog altijd enigszins beperkte informatie van Wikipedia. Dit betekent wel dat de waarde van de traditionele wetenschappelijke opleidingen verdampt. Eerst was dat alleen bij de alfa studies, maar ook de technische en bèta studies zijn nu aan erosie onderhevig. De komst van AI zal ook op de beroepen van de bèta’s een gigantische invloed hebben. Het meest complexe brugdek dat ik voor Kijfhoek, waar de Havenspoorlijn in de Betuweroute overgaat was ik uren begroot op 845 uur constructeur. Dankzij ANSYS deed ik het in pakweg 300 uur, maar met de huidige rekenapparatuur zou het in 120 uur moeten kunnen. Voor het uittekenen van maatvoering en wapening is dezelfde verhouding van toepassing. CADCAM, inmiddels ook in vele andere benamingen. Met inbegrip van de maatvoering buiten, alle materialen en logistiek.
Het gevolg is dat bij het ontbreken van echte problemen om op te lossen met niet bestaande problemen gaat verzinnen die -heel begrijpelijk- niet oplosbaar zijn. En dan zijn we weer bij CO2, Stikstof en anderszins duurzaamheidsverhalen. We gaan aan het betweterige, onzinnige gezwets der nuttelozen ten onder.
Het is nu wel duidelijk dat mensen als WH met hun pas verworven kennis de aarde gaan redden.
Narcisme kent geen grenzen hier.
LOL. 35 jaar geleden construeerde ik een Fluorkraker voor een raffinaderij in Thailand, zat in het team dat de trillingen uit de Erasmusbrug heeft gehaald en nog héél veel meer.
“LOL. 35 jaar geleden construeerde ik een Fluorkraker voor een raffinaderij in Thailand, zat in het team dat de trillingen uit de Erasmusbrug heeft gehaald en nog héél veel meer.”
FG geweldig dit allemaal maar wat heeft dat te maken met de technieken en problemen van kernenergie? Nu je toch ongeremd bezig bent los dan ook nog even de problemen van kernfusie op. Ik zie een Nobelprijs voor je aan de horizon. Jammer dan maar voor al die goed opgeleide echte deskundigen uit vele disciplines van dit ingewikkelde vakgebied maar jij gaat dat met je basale kennis gewoon even oplossen.
Narcisme kent geen grenzen hier.
Inderdaad, Frans, dat dacht ik net toen ik jouw zoveelste zure oprisping las. Werkt idealisme van anderen op je galblaas?
“Werkt idealisme van anderen op je galblaas?”
FG als het slechts ‘idealisme’ is dan vind ik dat prima maar dat verwacht ik dan van een jong beginnend ingenieur.
Accepteer gewoon bij ouderdom dat je niets meer voorstelt ondanks diploma’s en ervaring en laat de nieuwe generatie lekker de zooi oplossen ook al wordt het wiel steeds opnieuw uitgevonden.
Treffend vond ik recent de volgende opmerking van een medicus:
“Patiënten vertrouwen vaker influencer dan arts: ‘Daar sta je dan met je dertig jaar aan vakkennis’”
FG bekend verschijnsel en dat geldt dus niet alleen voor medici.
Frans
Lig je al lang in het zuur of ben je gepekeld?
“We gaan aan het betweterige, onzinnige gezwets der nuttelozen ten onder.”
FG hoe waar dit maar ook hilarisch dit uit jouw toetsenbord te zien verschijnen.
Gefeliciteerd China, top!
Dit is een goed alternatief voor kernfusie waarvan ze al 50 jaar zeggen over 10 jaar hebben een goed werkende commerciele centrale.
Niet alles oo 1 paard zetten maar je kansen spreiden.
Voor geïnteresseerden. TU-Delft heeft in 2015 een conferentie gehouden over de MSR (Molten Salt Reactor) en thorium.
De lezingen met sheets zijn nog steeds beschikbaar:
https://collegerama.tudelft.nl/mediasite/Showcase/public-as/Presentation/67f503b8e0bf41b1b870b86cb63b674a1d
(kernenergie fanaten worden er niet vrolijk van denk ik).
Bij kernenergie is de stilstand schrijnend.
Waarom denk je dat dat zo is, Bas? Omdat er zoveel geld aan het niet bestaande probleem van CO2 en klimaatverandering gaat, is er voor zowel fundamenteel als toegepast onderzoek naar kernenergie geen geld meer. Zo zie je hoe alles in de eens zo gezonde maatschappij scheefgetrokken wordt om onze maatschappij uiteindelijk ten gronde te richten.
Omdat de techniek van kerncentrales ondanks eindeloos veel geld en talloze onderzoeken niet is verbeterd….
Nog steeds precies hetzelfde als bij fossiele centrales.
Een ketel met water opwarmen naar 450grC en met de dan gegenereerde stoom in een turbine een as laten draaien waarmee stroom wordt opgewekt.
En dat terwijl alternatieve opties, zoals brandstofcellen die met een hoger rendement stroom opwerken, al tijden bekend zijn.
Dat heet in goed NL stilstand.
En stilstand is achteruitgang zoals bij kern dan ook zichtbaar…
Aandeel kernenergie bij stroom opwek wereldwijd:
1997 ~18%
2024 ~9%
Bas
Je slaagt er maar niet in om e.e.a. in het juiste perspectief te plaatsen. De snelheid waarmee wordt ingezet op fossiel gebruik, door met name de zich snel ontwikkelende landen, wordt veroorzaakt door de wens het, nu het nog kan, zo snel mogelijk op te maken. Anders moet het van de deugkneuzen in de grond blijven zitten. Dat is m.i. ook de reden van de versnelde gaswinning in Nederland waarover je het eerder had,
Peter,
Dat is pure alleen je fantasie.
Er bestond volgens mij al een prototype thorium reactor in modelbouw vorm.
Ja, gebouwd door Oak Ridge National Laboratory in de jaren zestig .
Zie bv.https://energyfromthorium.com/msrp/ . Dit staat trouwens in de tekst.
En hetgeen er bij staat is niet minder belangrijk “Xu en zijn team van het CAS Shanghai Institute of Applied Physics bestudeerden vrijgegeven Amerikaanse documenten, reconstrueerden de oude experimenten en ontwikkelden de technologie vervolgens verder.”
De Amerikanen hebben gedetailleerde documenten vrijgegeven zonder die te beschermen met patenten. Ook nu zijn er nog geen patenten genomen op bepaalde materialen of processen in verband hiermee. En dat is op zijn minst eigenaardig te noemen, volgens sommigen.
Hetgeen ook in de tekst staat :”In de jaren zestig bouwden en testten Amerikaanse onderzoekers de eerste gesmolten-zoutreactoren, maar de Verenigde Staten legden het programma uiteindelijk stil ten gunste van op uranium gebaseerde technologie.”
Ik weet niet of deze keuze ook ingegeven was door technologische argumenten, maar alleszins door militair-politieke argumenten : er bestond reeds een technologie om kernwapens te maken met uranium. Met Thorium lijkt dat niet mogelijk.
Dat experiment van 1966-1999 bij ORNL heeft nooit gebruik gemaakt van thorium….
Wordt wel voortdurend over gelogen in de hoop daarmee meer funding te krijgen.
Je link bevat overigens meer fouten. Wikipedia niet…
Waarschijnlijk een poging waarbij oplichting niet wordt geschuwd, om meer funding te krijgen.
Bas, wat was volgens jou dan wel de brandstof?
Bas
Thorium was toch niet het probleem? Het ging voornamelijk over de corosieve zouten. En die werden in Oak Ridge wel gebruikt.
Je doet er van alles aan om kernenergie in welke vorm dan ook af te branden. Ten gunste van de door jou geadoreerde leefmilieu verpestende alternatieven waarmee de stedeling het buitengebied (natuur en voedselproductie) probeert op te zadelen. NIMBY-gedrag van de stedeling
@Rudi,
Uranium.
Zie: https://en.wikipedia.org/wiki/Molten-Salt_Reactor_Experiment
Beetje paniek vandaag over het klimaat het was vanochtend 12 graden dat is 3 graden onder het gemiddelde en van de week was het 3 graden warmer dan het gemiddelde , dat is niet goed de juiste temperatuur is de gemiddelde temperatuur misschien nog 800 miljard investeren om de temperatuur stabiel te krijgen.
De Uranium U235 cyclus die in de jaren 60 werd gekozen leverde Plutonium op (uit de U238 in de brandstof). Een beslissing dus met een duidelijke militaire component. De Thorium cyclus levert geen bom materiaal en werd dus verwaarloosd. Wat de Thorium reactor daarenboven aantrekkelijk maakt is dat je geleidelijk een of een paar percent hoog radioactief rest afval van de Uranium cyclus kan toevoegen wat in een omgeving met een hoge neutronen flux afgebroken wordt tot niet radioactive eind producten (o.a. lood). Slimme jongens die Chinezenen en een kapitale blunder van de eerste orde om de ontwikkeling te stoppen een halve eeuw geleden.
Dat is een onterechte versimpeling.
Thorium reactors zijn veel moeilijker dan reactoren met uranium. Je moet immers de processen rond de twee overgangen van thorium via protactinium naar uranium-233 beheersen (incl de tussenfase).
Probleem is ook dat ze bij een temperatuur >650grC moeten werken. Bij die temperaturen gloeit normaal staal en is het goed smeedbaar…..
Nou meneer Vance die “peasants” doen het vrij aardig in deze zou ik zeggen.
Maar projektleider Xu kan nog geen haas van konijn onderscheiden. Ze smaken nogthans heel verschillend. Kàt en konijn… , m’n opa wist me te vertellen dat die ongeveer hetzelfde smaakten. Het vrij rode vlees wel bleken in warer met een scheut azijn. Zo kwamen hij en zijn gezin de hongerwinter door van ’45. De bovenbuurvrouw was haar kat kwijt. En geloof het nou of niet: als je m’n zusje in de ogen kijkt, dan denk je toch, dat dna, héél in de verte: ‘Ja,… Chinees!
Een vermogen van 2 (twee) megawatt?
Doel 1 en 2, opgestart in 1975, hebben elk een vermogen van 445 megawatt. Doel 4 heeft een vermogen van 1039 megawatt.
Er is dus nog werk aan de winkel.