Een zomerse beschouwing van Jan van Friesland.
Over de relatie tussen Openbaring en klimaatverandering wordt in recente theologische en maatschappelijke discussies verwezen naar apocalyptische beelden die lijken op de actuele natuurfenomenen zoals hittegolven, overstromingen en bosbranden die samen zouden hangen met klimaatverandering en die het karakter van een verdiende straf hebben voor de mensheid.
Een dominee als Sam Janse, bekend als de ‘groene dominee’, koppelt in de podcast ‘Visioenen voor vandaag’ Openbaringen aan de verschrikkelijke klimaatverandering:
‘Die klimaatcrisis is misschien op een gegeven moment onafwendbaar: we moeten de gevolgen dragen van ons eigen gedrag. Maar God laat ons nooit los, dat is mijn diepste overtuiging.’
Kan bijbelboek Openbaringen nog het frame bieden voor gelovige klimaatalarmisten?
Komend uit een ‘Vrij Evangelisch’ milieu heb ik als cultuurchristen altijd nog voeling met de christelijke traditie en ook de herinnering aan die beladen beelden van Openbaringen die via de zondagse preek in mijn puberhoofd een plek moesten vinden. Nog in de vertrouwde Statenvertaling, houdt u vast:
‘En de eerste engel heeft gebazuind, en er is gekomen hagel en vuur, gemengd met bloed, en het is geworpen op de aarde; en het derde deel der bomen is verbrand, en al het groene gras is verbrand.’
Hierop volgen nog meer rampen: een brandende berg wordt in de zee geworpen, een grote ster (Alsem’) valt zomaar uit de hemel en vergiftigt het water, en een derde deel van zon, maan en sterren wordt verduisterd. Deze beelden worden vaak gezien als kosmische en ecologische rampen, waarbij de gehele schepping wordt getroffen.
De vreselijke natuurrampen die ons zouden treffen in Openbaringen zijn oorspronkelijk Romeinse staatspropaganda.
Mijn grootvader, die mensen voortdurend met het einde der tijden confronteerde, zag in de komst van het lange haar bij jongens, noem de Beatles en Rolling Stones, ook een onmiskenbaar einde tijd-teken. In mijn herinnering citeerde hij Openbaringen met de zin:
‘Aan het eind der tijden zult gij vreemde gezichten zien.’
(Het bleek later Handelingen: net zo goed.) Ook de komst van de tv werd door hem in Openbaringen gelezen: immers de terugkeer van Jezus ‘zou voor iedereen zichtbaar zijn’. Toen de EO werd opgericht zei hij: ‘zie je wel?’ Zo stond het geschreven en zo zou het allemaal gebeuren. En wat dan te denken van de in het boek genoemde ‘Hoer van Babylon?’ Ze zat op een scharlaken beest met zeven koppen en tien horens. Maar wie was die verschrikkelijke vrouw?
En dan was er nog tot overmaat van ramp ‘het teken van het beest’ met het beroemde getal 666 wat iedereen op zijn voorhoofd zou dragen. Het werd nooit echt duidelijk gemaakt door de dominee. Ook de duidingskracht van mijn grootvader schoot te kort.
Openbaringen blijft niettemin gelovigen boeien. Maar kan het nog het frame bieden voor gelovige klimaatalarmisten?
De Italiaanse taalkundige (en ingenieur) Francesco Carotta gaat er vanuit dat het evangelie een herschrijving is van Romeinse geschiedenis. Grote delen van zijn werk zijn peer-reviewed, zelfs in theologische vakbladen. Met zijn nieuwste boek kraakt hij de code 666, het teken van het beest dat verwijst naar Cleopatra.
De Nederlandse wiskundige Thomas Colignatus ondersteunt de (vrij eenvoudige) berekeningen van Carotta. Perplexity.ai:
‘Door 666 te koppelen aan Cleopatra, herinterpreteert deze theorie het ‘beest’ en de ‘hoer van Babylon’ als symbolen geworteld in de Romeinse burgeroorlog en de strijd tussen Octavianus (Augustus) en Cleopatra, en niet slechts als abstracte representaties van het kwaad of latere keizerlijke vervolging. Deze benadering suggereert dat een groot deel van het Boek Openbaring een ‘palimpsest’ is—een tekst die is geschreven bovenop een eerdere vertelling van werkelijke historische gebeurtenissen, in het bijzonder Octavianus’ campagne tegen Cleopatra en Marcus Antonius. De symboliek rondom Babylon, het beest en de Apocalypse zou dan direct verbonden zijn met de propaganda en mythevorming rond de transitie van Rome van Republiek naar Keizerrijk, in plaats van met latere christelijke vervolgingen of abstracte spirituele krachten.’
De vreselijke natuurrampen die ons zouden treffen in Openbaringen zijn oorspronkelijk Romeinse staatspropaganda. Anno 2025 snappen wij dat nog heel goed.
***
Voor de interessante berekeningen, zie hier.
***
Dankzij AI:
– ongeveer 10.000 jaar geleden ontstond geloof in morele goden
– ongeveer 300.000 jaar geleden ontstond moderne mens
– ongeveer 20 glacialen zijn er geweest de afgelopen 2,6 miljoen jaar
Als je nuchter naar deze gegevens kijkt dan is de conclusie:
– er waren warme en koude perioden zonder mens (+/- 2,3 miljoen jaar)
– er waren warme en koude perioden met mens maar zonder geloof (+/- 290.000 jaar)
– er waren warme en koude perioden met mens en met geloof (+/1 10.000 jaar)
Geloof heeft geen invloed op klimaat
Lachen met AI kan ook al , maar AI is de volgende stap in het verval van onze beschaving , zo luidt het onderwerp van de preek van Radio Frappez toujours vandaag.
@radio frappez toujours – u heeft gelijk.
Zonder AI had ik betreffende gegevens ook kunnen achterhalen, met Ai ging sneller (ik ben lui)
Paul Kramer
Mogelijk zijn mensen lui omdat ze “zware” problemen willen oplossen. We willen collectief af van het: In het zweet des aanschijns zult gij uwe brood verdienen”. Zou dat ook meteen de oorzaak zijn van het bestuurlijke waterhoofd.
Interessante zienswijze over de herkomst van het boek openbaringen. Uitstekend passend in de zienswijze van de zondige mens die zich met het Armageddon in zicht beter zou moeten gedragen. Met een verschil, we hebben er de dagelijks geventileerde dogma’s uit de klimaatkerk voor in de plaats gekregen.
Zeshonderd jaar geleden is de ondergang van de wereld uitgebeeld op een wandtapijt van 140 meter breed en zes meter hoog. Toen wist men zich daar een goede voorstelling van te maken. Dat dit zomaar een fantasie verhaal is blijkt wel uit de harry potter films waarin sommige afgebeelde dieren optraden. Als groots en kleurig stripverhaal kan ik het iedereen aanraden om te bekijken in Angers aan de loire. Een stuk levendiger dan de saaie ipcc interpretaties met hun spreadsheet plaatjes over enge getallen en grafieken die direct naar de hel verwijzen.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Apocalyps_van_Angers
Bij het lezen van documentatie over archeologie kom ik regelmatig verbanden tussen bevolking(sgroei) en klimaatverandering tegen en natuurlijk ook de vondsten in de gletschers.
Archeologie lijkt nauwelijks aangetast te zijn door het CO2 Ellende Geloof. Gisteren een woestijn onderzoeker over het wegtrekken van de oerbevolking uit woestijngebieden in het zuiden.midden van Noord Amerika zo rond 1400, maar ook het uitzwermen van de mens in de Stille Oceaan schijnt rond die tijd verminderd te zijn, zelfs teruggelopen.
Altijd weer leuk die waarnemingen uit de geologische/archeologische en geschiedkundige hoek. Soms een verzuchting dat het nu wel allemaal heel snel gaat, maar ja de hypotheek moet ook betaald worden .
Het menselijk bewustzijn heeft als schaduwkant dat we ons ook prima allerlei rampspoed kunnen voorstellen.
Religie levert een firewall tegen die existentiele angsten.
Met de ontkerkelijking is God de Vader vervangen door Moeder Aarde waarbij het morele kompas in handen is gekomen van milieu clubs.
Die exploiteren juist onze angsten als profijtelijk business model.
Maar er is meer: de natuur is amoreel, met een beroep op de natuur zijn amorele wetten uit te vaardigen.
Wie namens de natuur (of het klimaat) spreekt is niet ter verantwoording te roepen.
De COP’s zijn in feite concilies, klimaatwetten encyclieken.
Moeder Aarde werd al geeerd door de indianen (mag niet meer gezegd ik bedoel «American Indians», niet het door blanke bureaucraten bedachte «indigenous Americans») zie oa “Want de aarde is onze moeder TC McLuhan” of “Black Elk speaks JG Neihardt”.
De indianen wellicht de eerste (echte) slachtoffers van (europese) genocide
Volgens mij moet je inmiddels zeggen “Native Americans’.
immorele wetten bedoelde ik…..
de Bijbel is eigenlijk een spiegel waarin we kijken . We leren er voorla uit de mensen niets leren en dat ze elke keer weer dezelfde fouten maken . Ergo , dat het eigenlijk allemaal zinloos is wat we schrijven want het helpt toch niet. Integendeel ; het probleem wordt alleen maar groter. Telkens totdat een oorlog een einde maakt aan de jarenlang opgevoerde spanningen . Gisteren gaf ik nog wat voorbeelden, waaruit blijkt dat mensen niet meer reageren op enig moment op valide argumenten.
Wat mij betreft illustreert het verhaal van het Gouden kalf deze periode van groen waanzin .
En wat mij betreft zijn deze twee bijbelteksten van toepassing.
deze speciaal voor Henry Bontenbal ; Jesaja 5:20-21 ”Wee degenen die het kwade goed noemen en het goede kwaad, die het licht tot duisternis maken en het duister tot licht, die van zoet bitter maken en van bitter zoet. Wee diegenen die wijs zijn in eigen ogen, die naar eigen oordeel verstandig zijn. ”
En deze over de hoogmoed van Secretaris Generaal Guterrres van de VN : “Babylonische spraakverwarring “. Genesis 11:1-9
‘Laten we een stad bouwen met een toren die tot in de hemel reikt. Dat zal ons beroemd maken, en we zullen niet over de hele aarde verspreid raken.’ Maar toen daalde de Heer af om te kijken naar de stad en de toren die mensen aan het bouwen waren.”
En deze als straf voor de mensheid die rond het groen Gouden Kalf danste ( laten klimaatrealisten ook eens leren hoe ze angst kunnen aanjagen ): Sodom en Gomorra
“Er zijn ernstige beschuldigingen geuit tegen Sodom en Gomorra, hun zonden zijn ongehoord groot. Ik zal ernaartoe gaan om te zien of de klachten die ik over hen heb gehoord gegrond zijn en zij verwoesting over zich hebben afgeroepen. Dat wil ik weten.” (Genesis 18:20)
Weet ze wat ze doen : ze lachen erom en gaan weer verder met hún angstverhalen en die werken wel .
Soms helpt de geschiedenis een handje, google maar eens op Port Royal Jamaica (+/-1820 ?) waar een natuur-ramp een einde maakte aan een toen eigentijds Sodom of Gomorra
Wel een mooi voorbeeld dat mensen niet meer reageren op valide argumenten . Doorlopen is het adagium. Gelukkig vinden er aan de ander kant van de oceaan ontwikkelingen plaats die hoopvol stemmen.
Hier een fragment uit de laatste blog van Roy Spencer, waarin hij – als wetenschapper – onderschrijft wat ik hier ook al vaak te berde bracht. ( it’ s the science itself stupid )
Uit zijn blog met de titel die vertrouwen in een goede uitkomst uitstraalt en waarbij hij vast een voorschot neemt op de bekende aanval van de mainstream media : ”…we are the “Red Team”; the “Blue Team” has had their say since the late 1980s.”
” We now have a marching army of scientists (myself included) whose careers depend upon that climate funding, and possibly trillions of dollars in renewable energy infrastructure in the private sector dependent upon the whims of government regulation and mandates. If the climate change threat were to disappear, so would the government grants and regulations and private investments. ”
en dan dit fragment waar ik erg blij mee ben:
” I used to say there are two kinds of scientists in the world: male and female. (Now I’m probably not even allowed to say that). My point was that scientists are regular people. They have their own opinions and worldviews. I went into a science field because I thought science had answers. How naive of me. I should have been an engineer, instead. In the field of climate science (and many other sciences) two researchers can look at the same data and come to totally opposite conclusions. Your data can be perfect, but what the data mean in terms of cause and effect is often not obvious. With engineering, either it works or it doesn’t. ”
Religie gaat juist niet over valide argumenten :-)
Religie levert wel zingeving.
De gelovige arbeid tot glorie van God (algemeen belang in het beste geval)
maar beseft dat “de toekomst in Zijn hand ligt”..
Dat geeft rust, want verantwoordelijk zijn voor een ongewisse toekomst gun je geen mens.
Gelukkig leveren Roy Spencer, Judith Curry , steven Kooning eindelijk wel valide argumenten om een einde te maken aan de religie van de wetenschap en houden ze een pleidooi voor de terugkeer van het primaat van de ingenieur :-)
Zie de fragmenten uit de blog van Roy Spencer hierboven.
Religie > Re-ligare > weer eenheid scheppen
Openbaringen blijft natuurlijk altijd tot de menselijke verbeelding spreken, vrijwel iedereen is onder de indruk van de gebezigde doemsprekerij.
Echter betreffend stukje “behandelt” slechts een fractie wat gepredikt wordt. Het is ook daarom dat ik dat soort “tekstkloverij” onzettend vermoeiend vind en vond. Wij hadden ooit in Eindhoven een jehova-getuige als (niet naaste) buurvrouw. Die probeerde vaak langdurige monologen tegen mij af te steken, totdat mijn eega het beu werd en vroeg of ik weer eens binnenkwam. Zij had een tikkie ervaring met de jehova’s omdat ze ooit wel eens een vriendin vergezelde naar de koninkrijkszaal. En zo beeindigde zij menige “tekst-uitwisseling”, Waar het om gaat is laat je onder tafel l*llen door allerlei drogredenen of niet. Er wordt opvallend (voor het gemak?), terwijl dit toch duidelijk zichtbaar moet zijn, voorbij gegaan aan :
…luidt het woord des Heren, zal de ongerechtigheid van Israël gezocht worden, maar zij is er niet, en de zonden van Juda, maar zij zijn niet te vinden; want Ik zal vergeving schenken aan wie Ik doe overblijven. (Jer 50:20)
….en hij (de Here) zeide: Brengt geen schade toe aan de aarde, noch aan de zee, noch aan de bomen, voordat wij de knechten van onze God aan hun voorhoofd verzegeld hebben. En ik hoorde het getal van hen, die verzegeld waren: honderdvierenveertigduizend waren verzegeld uit alle stammen der kinderen Israëls. (Openb 7:3-4) Dat zijn dus 12000 joden uit elke stam van Israel
Zo zegt de Here Here: Als Ik het huis Israëls bijeenverzamel uit de natiën, in wier land zij verstrooid zijn, dan zal Ik Mij ten aanschouwen van de volken aan hen de Heilige betonen, en zij zullen wonen in hun land, dat Ik aan mijn knecht Jakob gegeven heb. (Ezech 28:25)
Bidden voor het klimaat of tegen klimaatverandering is heel gewoon in de RK-kerken in Nederland.
Ja, ik weet niet waarom Hans dit heeft geplaatst, want uiteindelijk gaat dat dan wel hierf tot een debat leiden over godsdienst – en niet zo zeer wetenschap. Maar als Jan zijn zegje mag doen, mag ik dan ook de mijne doen?
Allereerst heeft Jan wel gelijk dat alles verwarrend is als je alles op het eerste oog zo leest, bv. Openbaring. De meeste profetieen lopen erg door elkaar heen en het gaat soms ook over verschillende tijdstippen. Datzelfde zag ik trouwens ook sterk bij Nostradamus. Men denkt soms dat hij dat opzettelijk heeft gedaan maar daar heb ik mijn twijfels bij. Volgens mij schreef hij alles op zoals wat hij het op dat moment zag, en hij veranderde er niet aan.
In ieder geval heb ik toevallig ook een studie gedaan over alle profetische boodschappen in de Bijbel en ik kom vervolgens tot deze conclusies.
– De (laatste) antichrist zal worden aangesteld als de leider van de aarde, hoogstwaarschijnlijk afkomstig uit de samensmeltende bedrijfswereld, die grote tekenen en wonderen doet, mogelijk een nieuwe of verenigde religie sticht met een (valse) profeet en veel mensen op een vergelijkbare manier misleidt als Hitler deed, maar deze keer zal het op wereldschaal zijn. Hij of zij zal in staat zijn om alle mensen te controleren met een soort van direct communicatiesysteem (Openb.13:15) zodat de “geest” van de antichrist altijd bij hen zal zijn. Zie de teksten 18, 39, 40, 59, 60 en 61.
– Tijdens zijn/haar regering zal het volk van God (= Jezus) over de hele aarde worden lastiggevallen en vervolgd als nooit tevoren. (Het woord dat vaak door de profeten wordt gebruikt is “benauwdheid”). Omdat ze weigerden zich te verbinden met de antichrist (het “merkteken”), zullen ze niet in staat zijn om goederen te kopen of te verkopen en een holocaust op een schaal die vergelijkbaar is met of zelfs groter is dan die tijdens de 2e wereldoorlog lijkt waarschijnlijk. Zie de teksten 2, 7, 10, 18, 19, 22, 40, 48, 59, 60 en 61
– Er zal een grote kosmische omwenteling zijn of een andere natuurramp zoals een grote aardbeving. Als alternatief kunnen sommige door de mens veroorzaakte nucleaire explosie(s) deze ramp ook veroorzaken. Het netto gevolg van deze ramp is dat de zon, maan en sterren hun licht niet kunnen laten zien. Er is voldoende bewijs om te suggereren dat deze omwenteling alle mensen treft die in die tijd op aarde leven. Mensen zullen in doodsangst zijn en zich afvragen wat er met de wereld zal gebeuren. Mogelijk vanwege de duisternis zullen deze dagen kort zijn en dit zal in het voordeel zijn van de christenen die nog steeds onderdrukt worden. Het volk van God dat dan nog leeft, zal weten dat het einde van hun lijden in zicht is. Zie teksten 3,4,8,11,12,19,22,27,38,46,52,58,62
– Zelfs op dit late uur is er blijkbaar nog wat tijd over voor mensen om zich te bekeren en zich tot God (=Jezus) te wenden voor redding. Zie de teksten 8, 12, 21, 24, 34 en 58
– De wereld vergaat/ Jezus keert terug met Zijn engelen en verzamelt de Heiligen om Zijn Koninkrijk van Vrede te vestigen/ een nieuwe Hemel en een nieuwe Aarde wordt geschapen!
Dit schreef ik in 1995. Ik wist toen nog niet van de opkomst van Islam (=de valse profeet) of slimme telefonen en AI en gezichtsherkenning etc. etc….
Ik denk soms dat wij, op deze site, eigenlijk ook allemaal profeten zijn! De eindtijd zal gegarandeerd geen gemakkelijke tijd zijn.
666? Ik ben daar nog niet helemaal uit. Het is wel drie keer (7-1). Het niet volmaakte getal. De drie-enige duivel…..hij of zij lijkt eerst sterk op God of op een goddelijke wezen, maar is dat niet en er zullen ook wel een paar handlangers zijn. Hitler had natuurlijk ook een paar duivels om hem heen, zoals bv. Goebbels die de joden als ratten bechreef, die uitgeroeid moesten worden.
voor hen die ge- interesseerd zijn
er is volgens mij denk ik inderdaad een manier om in de kristal bal te kijken om toekomst of verleden te kunnen zien.
als iemand het wil proberen?
Een aardig artikel in EW.
https://www.ewmagazine.nl/nederland/article/2025/06/peilingen-tweede-kamerverkiezingen-2025-1482689/
Daarin komen vele onderwerpen aan bod, maar in het kader van CG is er maar 1 echt interessant; klimaat.
https://eenvandaag.avrotros.nl/opiniepanel/uitslagen/dit-zijn-volgens-kiezers-de-belangrijkste-verkiezingsthemas-en-de-partijen-waar-ze-dan-aan-denken-160706
Kijk dan vooral naar ‘plaatje’ 1 en 2, de belangrijkste thema’s voor de kiezer.
Klimaat scoort een magere 20% bij alle kiezers en zelfs bij PvdAGL maar 39% en bij D66 18%
Even iets uitgebreider; wonen en immigratie scoren hoog. Twee zaken waar naar mijn mening een behoorlijk causaal verband tussen zit.
De voorspellingen voor 29 oktober zijn niet meer dan geavanceerde piskijkerij gelet op de tijd die zit tussen die peilingen en de echte verkiezingen.
Het einde der tijden is een verandering in waarneming. Ruimte-tijd is een illusie, wels-is-waar een waarin processen zich lijken af te spelen en dus bruikbaar voor ons brein, ze is daaruit ook afkomstig. De werkelijkheid past niet in dat brein, ze is er, ondanks de ondeelbare eenheid ervan, tegelijk te complex voor. Voor gedegen en weteneschappelijk goed onderbouwde uitleg: Kijk naar video’s met Donald Hoffman.
Ach, elke cultuur heeft zo zijn monster Trotteldom, Jabberwock of Totalkrieg. En de hoer van Babylon heet Hamassa, alleen weten velen dat niet en zijn door haar verleid. Het kan verkeren.
Leuk.
Kunnen we nu stoppen de ene religie met een andere religie te vervangen.
Terug naar de rede!
Reactie in de wacht.
Ja. Anyway. Death, politics and religion.
Daar loopt elke discussie altijd weer op uit. Kun je niet vermijden.
Henry
Zouden we een ziekelijke behoefte aan angsten hebben. Of hebben anderen de ziekelijke behoefte die aan ons op te leggen.
Peter
vind je dan dat we gewoon moeten doen alsof dood of het einde vd wereld nooit zal komen?
Henry
Ja, dat vind ik Je moet je wijden aan het heden en niet aan de onvoorspelbare muizenissen van de verre toekomst. Enig vertrouwen in het verschijnsel mens lijkt me op zin plaats.
Al blijken er ook wel wat rare kostgangers rond te lopen die zich druk maken om wat anderen doen, maar daaraan zelf geen consequenties verbinden. Als iemand het te vol vindt, laat die dan vooral opstappen. Practice what you preach.
Peter
ik ga hier nog wel een keer uitgebreid op terug komen,
met een post op mijn eigen blog
Zeshonderd jaar geleden is de ondergang van de wereld uitgebeeld op een wandtapijt van 140 meter breed en zes meter hoog. Toen wist men zich daar een goede voorstelling van te maken. Dat dit zomaar een fantasie verhaal is blijkt wel uit de harry potter films waarin sommige afgebeelde dieren optraden. Als groots en kleurig stripverhaal kan ik het iedereen aanraden om te bekijken in Angers aan de loire. Een stuk levendiger dan de saaie ipcc interpretaties met hun spreadsheet plaatjes over enge getallen en grafieken die direct naar de hel verwijzen.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Apocalyps_van_Angers
Hier een YT-video over het drama van windenergie in zweden (met YT te vertalen van origineel Zweeds naar Engels)
https://www.youtube.com/watch?v=yhgocBIyJX4
Nonsense! Schoenmaker, blijf bij je leest!