Foto: Shutterstock.
Van een onzer correspondenten.
De Nederlandse energieleverancier Vandebron gaat een maandelijks bedrag berekenen aan klanten met zonnepanelen. Het wordt een variabel tarief dat voor de meest eigenaren van zonnepanelen tussen de 10 en 20 euro komt te liggen. Vandebron zegt dat dat nodig is om de energietransitie eerlijker te verdelen. De Volkskrant meldt dat andere leveranciers zullen volgen.
De verdeling van kosten begint scheef te lopen.
Vandebron stelt dat het gaat om een vaste kostenpost die per maand in de energierekening wordt meegenomen. Die wordt berekend op basis van het jaarverbruik en dan specifiek het aantal kWh dat klanten jaarlijks terugleveren aan de provider.
Vandebron:
‘Op zonnige dagen wordt er veel meer groene stroom opgewekt dan we op dat moment in huis nodig hebben. Het overschot aan zonne-energie wordt teruggeleverd aan het net, zodat anderen er gebruik van kunnen maken. Maar teruglevering kost energieleveranciers geld. Ze betalen onbalans- en profileringskosten aan de netbeheerder voor de teruglevering van energie. En nu er steeds meer teruggeleverd wordt, gaan deze kosten voor steeds verder omhoog.’
De eerste 5kWh die klanten terugleveren, kosten niets, maar klanten die jaarlijks tussen de 5 en 1000kWh terugleveren, beginnen te betalen. Zij betalen 4 euro per maand. Dat bedrag loopt vervolgens per 1000kWh op tot maximaal 46 euro per maand voor mensen die meer dan 5000kWh terugleveren.
Vandebron lijkt geheel verstrikt in een omgekeerd solidariteitsdenken, waarbij paneel-eigenaars nu ineens ‘gestraft’ worden terwijl ze juist extra aan duurzaamheid wilden bijdragen. De plotselinge maatregel wordt als een ‘eerlijke verdeling’ gepresenteerd, maar geldt als een ordinaire afdekking van verkeerde prikkels: een door subsidie geschapen overmatig aanbod in zonnepanelen-sector.
Wordt vervolgd.
***
Bron o.a. hier.
***
Zou je dit nou een gevalletje van too early, too much mogen noemen?
Waar hadden we het laats over?
Eerlijk gezegd noem ik dat geen straffen, waarom zouden mensen zonder panelen hier aan mee moeten betalen.
De meesten kopen ze om geld te verdienen, een verwaarloosbaar half procentje voor het klimaat.
Dus als je die dingen wilt maak je je eigen stroom maar op als de zon schijnt, of koop een leger accu’s.
Ik baal al als ik een EV zie waar mijn belasting centen inzitten verwerkt.
hebzucht, Theo,
GREED!
De grote jongens weten hoe ze dat aan moeten pakken.
Maar de kleine hebberds komen altijd van een koude kermis thuis.
Dit is vooral een tegenvaller voor mensen met een dynamisch contract in combinatie met zonnepanelen.
Het dynamisch contract berekend namelijk de negatieve prijs door bij zonnepanelen.
Kennen we iemand op Climategate, met dynamisch contract en zonnepanelen? :-) :-)
Die heeft die extra kosten vast wel over voor de betere inkomsten van de stroom en kabel leveranciers. :-) :-)
https://www.nporadio1.nl/fragmenten/geld-of-je-leven/44d3c0a9-b296-4493-8d03-37f2bd5791c9/2023-08-15-vandebron-legt-heffing-op-voor-klanten-met-zonnepanelen
Hier de teksten van mijn favoriete hoogleraar, Rotmans op Radio 1.
Zijn receptuur, voor uitleg.
Je gooit drie onzinnige stellingen extra door elkaar, zegt dat het eten daardoor over 50 jaar heel lekker word.
Dat via gedwongen voeding het resultaat toch niet te vermijden is en dat hij dit recept altijd al had voorzien.
Zijn kostenschatting 100 miljard.
Geen mens geloofd hem meer.
Van de Bron:
12 * €21= €252 per jaar boven >> 2000 kWh.
12 * €29= €348 per jaar boven >> 3000 kWh.
12 * €46= €540 per jaar boven >> 5000 kWh
P.s.
Ik heb deze mannier van extra belasten wel altijd aanbevolen om zo het onzinnige “voordeel” te corrigeren.
De realiteit is de panelen bezitters aan het inhalen.
Toch leuk hoe de mensen nu ineens mopperen.
Gisteravond met een paar mensen gepraat, de hangouderen in de straat ha ha.
Maar nu klagen ze, je doet het voor het klimaat en de transitie en nu kloten ze je weer om te betalen.
Ik zeg jullie hebben me altijd en altijd weer liggen te vertellen hoeveel je er mee verdiend, jullie wilde ze mij zelfs aansmeren.
Ja en dan komen toch weer de verhaaltjes va dit kan toch niet, dit is bedrog enz.
Een had zelfs zijn panelen gehuurd, en dat was ook nog niet goedkoop, ik zeg hoe kun je ook zo stom zijn om te huren op een eigen huis, ja dan is het stil.
Net wat je zegt @Leonardo, hebzucht.
Ik ben een goed opgeleide en brave burger. Maar uk word dit verrijken nu weer van de energie maatschappijen meer dan zat. Wie betaald dus de ij erige goede burger. Room hem maar af er us geen grens. Ik heb mijn geld en gelukkig had uk dat.gestoken in allerlei milieu maatregelen . Effect je krijgt straf. Langzamer hand denk ik echt ik ga uit dit la nd weg. De eerste maatregelen zijn al genomen. Ik ga in slowakije wonen. . Zoek het maar uit hier ik heb 65 jaar mijn best hier gedaan
Beetje flauw Theo, mensen zonder zonnepanelen kunnen meeprofiteren wanneer ze een dynamisch contract aangaan. Zonder investering geld toe wanneer je stroom verbruikt op momenten dat er veel aanbod is. Deze prijs is o.a. zo laag omdat er mensen zijn die wel in zonnepanelen hebben kunnen investeren. We kunnen toch ook niet eeuwig onze wasjes blijven draaien op dooie Dino’s.
Ja, Theo, volgens Kees is een aanbodgestuurde el. voorziening (flexibilisering noemen ze dat) en afhankelijkheid van het buitenland in de nabije toekomst geen probleem.
Beste Theo,
Het staat je vrij om ook panelen aan te schaffen. Het is ronduit krom dat je extra moet betalen omdat je die dingen hebt.
Zoveel verdien je er niet mee, je gebruikt het merendeel immers zelf en ja, iat draagt bij in mijn portemonnee maar ook aan een duurzamere vorm van energie. Ik heb immers zelf de knikkers bij elkaar gespaard om ze te leggen. De BTW teruggave was een subsidie maar niet heel veel anders dan een bedrijff die ze om bezelfde reden legt. Sommigen gaan 3x / jaar op een vervuilende vliegvakantie, maar wel zeuren om duce stroom. Keuzes….Ik heb voor mijn panelen ook meer moeten laten dan enkel vakantie hoor….
“Zoveel verdien je er niet mee”
Het probleem is dat Vandebron geld verliest op onverkoopbare stroom.
Omdat Jetten cs ook nog vele GW windmolens gaan financieren door garanties op de leningen en de zeekabels via Tennet financiert wordt de overproductie nog heel veel groter.
Als je als paneelhouder afval produceeert (onverkoopbare stroom) kost dat geld om af te voeren, de negatieve stroomprijs voor Vandebron.
Voor die afvoer van je afval ga je betalen via vaste extra maandelijkse kosten.
Net zo als je afvalstoffenheffing aan de gemeente.
Onverkoopbare stroom is afval en dus milieuverontreiniging.
Meer afval, meer maandelijkse kosten.
Wie is vandebron?
Wat jammer nou dat die warmtepompen en zonnepanelen niet gelijktijdig blijken te moeten werken maar met een faseverschil van een half jaar.
Dit was volledig voorspelbaar op het moment dat al die panelen meer stroom leverden dan het netwerk kon verwerken. Misschien verhaal halen met een klasse aanklacht vanwege al die misleidende reclame?
Ed Zuiderwijk
In vervlogen tijden had je weeldebelasting. Binnenkort krijgt iedereen panelenbelasting. Als vrijwel iedereen panelen heeft. Lever je zonne-energie in de zomer, dan krijg je de negatieve prijs wegens overaanbod en de salderingsregeling verdwijnt misschien nog sneller dan je voor mogelijk hield.
Leer mij de overheid kennen. Rupsje nooit-genoeg is er niets bij.
Er was vroeger zelfs een belasting op het aantal ramen wat je in een woning had, ze bedenken de belasting voor elk (eventueel) voordel.
Cornelia
En in Italië op de afwerking van de buitenmuren. Wat dat ruw metselwerk van natuur- of rolkeien, dan betaalde je minder belasting. Gemakkelijk te constateren en vervolgens kassa. Net als straks bij zonnepanelen en een drone doet in dat geval wonderen.
“Misschien verhaal halen met een klasse aanklacht vanwege al die misleidende reclame?”
Bedoel je bij Jetten cs, die juist heel veel doen, via overheidsgeld, om meer zon en wind te krijgen zodat het verdienmodel op zon en wind verder verloren gaat door overproductie?
Zijn oplossing, 10 miljard subsidie voor waterstof productie, zodat het overschot in stroom vanaf 2035 de stroomprijs minder gaat drukken.
Zo lang kan VandeBron niet overleven, en anderen ook niet.
Tot 2021 heb ik gewerkt aan ontwerp en installaties van een dorpshuis in NL. Alles met warmtepompen, luchtbehandeling, vloerverwarming/koeling en zonnepanelen. Het gebouw is zeer goed geïsoleerd, voorzien van balansventilatie en hoogwaardige kierdichting, ook ivm geluidsoverlast. De koelingsbehoefte in de zomer was hierbij maatgevend want 600 hossende bezoekers produceren veel warmte. In de winter compenseert die interne warmtelast voor het beperkte warmteverlies zodat nauwelijks verwarming nodig is maar dan doen de zonnepanelen ook weinig.
In de zomer draait de koeling maximaal en dan is de opbrengst van zonnestroom juist maximaal. Op de platte dak liggen 160 zonnepanelen van 400 Wp die tevens de zonbelasting op het dak verminderen. Koeling en zonnepanelen is een perfecte combinatie.
Voor woningen gaat die goede combinatie eigenlijk alleen op in passiefhuizen die door de extreme isolatie nauwelijks verwarmd hoeven te worden maar des te meer koelingsbehoefte hebben.
Houden jullie er wel rekening mee, dat die panelen geld kosten. Dat geld willen we wel binnen 5 tot 7 jaren terug, toch,??
Ze zouden de moed moeten hebben om te zeggen : wij accepteren niet meer dat u, als klant, nog zonnepanelen neemt. wij hebben inmiddels genoeg groene stroom.
Maar ja, dan zijn ze hun verdienmodel kwijt. 40 000 klanten a 20 euro = 800.000 euro. Op jaarbasis bijna 10 miljoen euro!!
Ik vraag me af of deze nieuwe contractvorm juridisch door de beugel kan. Consumenten laten betalen voor kosten die de grote energiebedrijven zelf veroorzaken en waar ze zelf verantwoordelijk voor zijn, lijkt me juridisch aanvechtbaar.
Het is al belachelijk dat je 5 eurocent krijgt voor teruglevering zij verkopen jou stoom voor 38 eurocent
Hebben ze toch genoeg gestolen
Waarom geen verlengsnoertje naar de buren. Geef die wat overproduktie. Iedereen blij!
“Consumenten laten betalen voor kosten die de grote energiebedrijven zelf veroorzaken en waar ze zelf verantwoordelijk voor zijn, lijkt me juridisch aanvechtbaar.”
Dat is dus ook niet zo.
1) Het begint bij nieuwe klanten.
2) “Vaste” kosten worden per jaar aangepast in oude contracten.
3) De energie maatschappijen ‘veroorzaken” die kosten niet, de overheid veroorzaakt die kosten door overproductie te stimuleren met wetten (klimaatwet) en geld (ons geld).
De consumenten produceren stroom waar geen markt voor is, vandaar die negatieve stroomprijs op de markt.
Mensen die dat niet begrijpen moeten maar met een volle batterij op de markt gaan staan en die stroom proberen te verkopen. (is geen markt voor)
Het idee van stroom terugleveren en dan salderen tegen gebruikte stroom is een onzinnige methode welke nu logischer wijs ten einde komt.
Marktwerking heet dat.
Terecht, dat zonne-paneel-kapitalisten in Nederland de rekening krijgen van de hen veroorzaakte overflow / overcapaciteit zonnepaneel-elektriciteit in Nederland en van de extra kosten gemaakt daardoor door de energie leveranciers.
Het is ook volstrekt logisch, dat deze klimaat-kapitalisten / zonne-energie-privé-‘ondernemers’ / zonnepaneel-huishoudens de rekening krijgen voor hun te regelmatig veroorzaakte onbalans op het stroomnet, nadat ze jarenlang gratis stroom hadden ontvangen via de discriminatieve wettelijke salderingsregeling.
Afgelopen weekend werden alle windturbines (zo’n 100 stuks zichtbaar aan de stilstaande wieken) op zee voor de kust van Scheveningen afgeschakeld van het nationale stroomnet terwijl er een goede windkracht 4 stond aan zee.
Nog belachelijker is, dat de windenergie-ondernemers / energieleveranciers een compensatie krijgen voor stilstand / niet geleverde elektriciteit.
Overaanbod windenergie: Het gebeurt tegenwoordig toenemend, dat er meer (‘hernieuwbare)-)energie wordt geproduceerd dan er wordt gebruikt in Nederland. Dit jaar (2023) wordt gemeld dat tot nu toe ongeveer 100 uur de windmolens worden stilgezet. We produceren steeds meer ‘hernieuwbare’ energie. Dus het stilzetten dat gaat toenemen, omdat elektriciteitsopslag in batterijen nog te duur is.
De conclusie is dat tot nu toe de burger met de lagere inkomens mag opdraaien voor de kosten die ontstaan door klimaat-kapitalisten / zonne-energie-privé-‘ondernemers’ / zonne-energie-huishoudens.
De salderingsregeling en subsidies voor wisselvallige ‘hernieuwbare’ energieproductie worden door de lagere inkomens / huishoudens betaald.
Afschaffen dus de salderingsregeling en subsidies voor wisselvallige ‘hernieuwbare’ energieproductie.
Klimaat kapitalist is wel een mooie benaming.
Groene-Kapitalisten.
Socialistische kapitalisten.
Medisch Kapitalisme.
Hebben we nog een paar?
Maar ik heb helemaal geen probleem met kapitalisme in een vrije markt economie met een voldoende sociale waarborg. Het stimuleert mensen te produceren te creëren, te fantaseren. Het maakt de wereld levendig en origineel. Mooi was de energie dat in Polen ontstond na de val van het communisme.
Alsof de koeien de wei weer in mogen. Wat een vrolijke energie. Zeker ook met keerzijdes. Dat ontken ik niet.
Maar ik ben dus voor een sociaal liberale democratische rechtstaat dat een vrij markt kan faciliteren zonder dat mensen uiteindelijk onder de brug moeten slapen, bij wijze van spreken.
Het probleem is dat we met een gedwongen kapitalistische beweging te maken hebben. Een roversbende. Onder toezicht van een “Plan”.
Ik moet aan de windmolen, Ik moet aan de spouwmuurisolatie. Ik moet zus en zo. En daar moeten we ook nog voor betalen. Allemaal voor “Samen”.
Hier wringt de schoen.
Marxistisch Kapitalisme http://bureaulesswatts.nl/de-economie-van-de-energietransitie/
degrowth-kapitalisme, Taco,
Staat er aan te komen. Zonder kapitalisme houdt het echt helemaal op.
En, evenals bij de klimaatjongens en -meisjes, begint het bij de aanstormende horde jonge economen ook al te kriebelen.
https://www.nrc.nl/nieuws/2023/08/11/degrowth-ecomarxistisch-gevaar-of-nodig-voor-de-planeet-a4171730
hee Bert, nu ik je hier toch even zie
hier is een leuk filmpje over entropie
https://www.youtube.com/watch?v=y9ZT8MTpwvA
@ leonardo
” Maxwells demon is een gedachte-experiment, uit 1867, van de Schotse natuurkundige James Clerk Maxwell en bedoeld om de Tweede wet van de thermodynamica in twijfel te trekken. Het woord demon verwijst naar een fictief wezentje dat met zijn handelingen deze natuurwet omzeilt.
Volgens deze wet zal een gesloten systeem altijd naar een hogere entropie gaan om uiteindelijk in een zo hoog mogelijke entropie terecht te komen en te blijven. De entropie zal nooit omlaag gaan. Het is dus niet mogelijk dat twee lichamen met een gelijke temperatuur in thermisch contact met elkaar, en samen een gesloten systeem vormend, evolueren naar een staat waar het ene lichaam een hogere temperatuur heeft dan het andere. ” Bron wikipedia
Zo dat was weer een heel gevecht vandaag .
ik weet het, Bert
the struggle between wright and rong
(van een “uitleg”site, met dank aan Marleen)
Wat is het leven toch simpel, hé. En wat steekt het heelal toch mooi als een kinderblokkendoosje in elkaar.
En het heelal krijgt uiteindelijk voor elkaar wat een klein kind ook kan: alles weer netjes in een piepklein blokkendoosje, zo klein dat je het niet eens kunt zien.
Hahaha.
(Niet lachen, leonardo, misschien is dat piepkleine doosje wel de voeding voor een volgende big bang … je weet maar nooit.)
Nou was ik laatst op de Noordpool. Dik aangekleed, dus lekker warm, en ik kreeg dorst.
Ik had een flesje Spa bij me, dus dat wou ik nuttigen. Maar, dat had ik diep in mijn kleren verborgen, daar was niks fris aan. Ik goot een beetje Spa in mijn glas – had ik ook bij me, eveneens diep verborgen, dus ook te lauw om verfrissend te kunnen zijn. Ik zet dat even op de grond, en met mijn pikhouweel hak ik een paar ijsklontjes uit de ijsvloer. Die doe ik in mijn glas en giet er nog wat Spa bij. Ik pak het glas op – wil het oppakken, maar die dikke handschoenen hé … dus dat glas valt uit mijn handen, op de ijsvloer.
Glas kapot, frisdrank weg.
Wat zie ik: dat glas krijg ik van zijn levensdagen niet meer heel, hoe vaak ik de scherven ook in de lucht gooi.
Maar die ijsklontjes van mij hé, die zijn weer terug in hun vaste toestand.
reactie in de wacht
“Ik moet aan de spouwmuurisolatie”
Denk aan de vleermuis. Dat kost tegenwoordig al meer dan de isolatie zelf!
Quickscan veldonderzoek
Niet alleen vleermuizen zijn beschermd. Ongeveer 500 in het wild in Nederland voorkomende soorten zijn beschermd. Daarom voeren wij, voorafgaand aan een ruimtelijke ingreep, een zogenoemd quickscan veldonderzoek uit. We beoordelen de geschiktheid van het plan- of projectgebied voor alle beschermde soorten. Alleen als uit het QS veldonderzoek blijkt dat vleermuizen te verwachten zijn, is aanvullend vleermuisonderzoek nodig.
Specifiek aanvullend vleermuisonderzoek
Wij werken volgens landelijke protocollen zodat het onderzoek voldoet aan de toetsingscriteria van bevoegd gezag. Twee perioden – mei/juni en augustus/september – zijn onmisbaar in vleermuisonderzoek.
Diep in de nacht bezoeken onze experts het plan- of projectgebied om met behulp van batdetectors en zaklampen vast te stellen of vleermuizen daadwerkelijk aanwezig zijn en zo ja hoe de dieren het gebied gebruiken. Soms plaatsen we langere tijd speciale opnameapparatuur.
Taco de Vries
Zijn D66ers óók sociaal liberalen? In aanleg misschien wel maar wat ze er nu van gemaakt hebben?
Scheffer
Het éérst invoeren en vervolgens weer afschaffen is het zoveelste schoolvoorbeeld van een onbetrouwbare overheid en daarmee van een onbetrouwbaar ambtelijk circuit. Maar gelijk heb je. Zelf opwekken van energie is zo gek nog niet. Als particulier onafhankelijk opereren van energiebedrijven en overheid is dat wél.
Nu ik het nog eens nalees klopt het niet.
“Als particulier onafhankelijk opereren van energiebedrijven en overheid is dat wél.” moet zijn: Als particulier onafhankelijk opereren van energiebedrijven en overheid is vrijwel onmogelijk.
Er moet dus een oplossing komen voor hen die niet terug willen leveren op deze voorwaarden en de ermee samenhangende voormalige misleiding.
Daarom komt bij mij een propaantank in de tuin. Vullen vanuit Duitsland, grijze circuit. Hop, van het net af.
‘VAN DE BRON’ ??
‘Op mooie zonnige dagen is elektriciteit tussen 10 uur en 15 uur bijna niets waard. Er wordt in Nederland dan zoveel groene stroom door zonnepanelen opgewekt dat de stroom op de energiemarkt slechts een paar cent kost of zelfs een negatieve prijs krijgt.’
De natuur en milieuschade wereldwijd in ogenschouw is de ‘hernieuwbare’ energie inderdaad bijna niets waard.
NL is niet hetzelfde als de wereld. Hier op Curaçao: vrijwel altijd mooie zonnige dagen het hele jaar door, perfecte omstandigheden voor zonnepanelen gecombineerd met airco’s. Wij draaien de airco alleen overdag zodat de woning koel de nacht in gaat.
Chris
Een diepvries aanschaffen op de zuidpool is vrijwel even onzinnig. Tenzij je niet naar buiten durft of kunt natuurlijk.
Thuisaccu’s worden zo nog sneller rendabel. Overigens vind ik de solar tax wel terecht gezien de in stand gehouden salderingsubsidie die voor een perverse prikkel zorgt om veel méér zonnepanelen te plaatsen dan men zelf nodig heeft.
Overigens heb ik 6 kWp op m’n dak liggen met een thuisaccu van 15 kWh waarmee we dagelijks 35 kWh zonnestroom kunnen verbruiken, 365 dagen per jaar. Groeten uit Curaçao!
Met in de fik vliegende accu’s zal de verzekeringspremie wel door het dak gaan binnenkort.
Ronnie
Meteen in een waterreservoir met sprinklerinstallatie laten monteren.
Daar had ik het toevallig deze middag nog over met mijn bezoek. Verzekeraars weten daar wel raad mee, alleen als het op uitbetalen aankomt zijn het meesters in het bedenken van smoezen om dat achterwege te laten.
@Ronnie: als die verzekeringspremies fors omhoog gaan dan moeten ook mensen die geen zonnepanelen hebben ook weer fors meebetalen. Kortom veel eigenaars van zonnepanelen parasiteren op de niet-zonnepanelen eigenaars.
@Werff: ik betaal ook meer premie voor andermans auto-ongelukken, andermans huizen die affikken, niet bestaand extremer weer, etc. etc. Dus dit is exact hetzelfde.
De accu’s staan niet in de woning maar buiten onder een afdakje, beschermd tegen regen en zon. Gaat het in de fik dan brandt niet de woning af. De opstalverzekering kost € 600 per jaar voor een woning/vakantiewoning van 300+120 m².
Alleen jammer voor u dat die accu’s het snel laten afweten en niet te vergeten het brandgevaar, Enfin daar gaat u nog achterkomen.
Wat is snel? Het hele systeem met zonnepanelen en accu is in 5,3 jaar terugverdiend bij gelijkblijvende stroomtarieven. Zo’n vaart zal het niet lopen.
Al 741 reacties op Tweakers over dit nieuws: https://tweakers.net/nieuws/212620/vandebron-gaat-vaste-terugleveringsheffing-berekenen-aan-zonnepaneeleigenaren.html Zitten paar interessante commentaren tussen.
Bij veel van die commentatoren geldt: ‘schoenmaker blijf bij je leest’, oftewel zonder kennis van zaken worden allerlei onrealistische wilde ideeën gespuid.
Als je bedenkt dat Tweakers een “techneutensite” is zijn erg veel reacties van het niveau van 3e klas lagere school. (zelfde niveau als NU.nl)
Overigens denk ik dat ook Tweakers zich bediend van AI om juist die antwoorden te genereren die het verhaal onderstrepen of om het gewenste narratief te creëren.
Te vaak zie ik staan “dat er wel at moet gebeuren… maar uitleg blijft vaag, meer in de trant van “zo kan het niet langer”
Het commentaar van de respondenten is ronduit beschamend, zeker als het “groene energie” betreft, als dit geldt voor de doorsnee bevolking dan steken wij hier met kop en schouders bovenuit.
Tweakers wordt overspoeld door millenials met bepaalde ideeën. Ik was al lid voordat die geboren waren.
Ja, mooie reacties op Tweakers. Eén van die reaguurders daar vindt het een goed idee om mbv zonnecellen zijn badwater te verwarmen in een sterk geïsoleerd vat terwijl hij buitenshuis aan het werk is. Als hij dan een paar uur later thuiskomt is zijn badwater 30 graden C en kan hij nog steeds lekker badderen.
Het levende technisch wonder heeft echter niet door dat isoleren energie en dus geld kost. Ook snapt hij niet waarom uit mijn douchekop heel heet water komt -geleverd door de gascombiketel-, dat ik dan afkoel middels de mengkraan. Iets met legionella misschien? Wat een sufkop.
Dit geeft aan dat zonne-ernergie aan zijn eind zit. Het geeft meer problemen dan het oplost. Iedereen weet dat het meeste opgewekt wordt in de zomer en dat het meeste nodig is in de winter. Om het bruikbaar te maken moet je het dus opslaan, maar daar is geen antwoord op en ik ben zo vrij om te zeggen dat dat antwoord nooit zal komen. Als iemand het met dat laatste niet eens is, graag een overtuigende berekening waarom het wel mogelijk is. Geen algemeenheden want dat horen we al tien jaar en ze zijn geen stap verder.
Al dat geleuter brengt de massa op kosten en het gaat allemaal om problemen die al lang geleden voorzien zijn. Die problemen zijn hier in vele posts al genoemd en daar is doorgaans weinig tegen in te brengen.
Voor windenergie is het wat lastiger de onbalans in te zien, maar hopen dat de wind alleen waait als de stroom nodig is, is ook hopen tegen beter weten in.
Vandebron zijn geslepen jongens. Sinds 1 juli kan je niet meer voordelig overstappen van leverancier. Ze passen de tarieven niet aan maar introduceren een nieuwe kostenpost die in het contract niet opgenomen is. Formeel doen ze dan geen contractbreuk.
Vandebron = Essent sinds 19 november 2019
R. je hoeft niet een berekening te komen . Mensen willen zonnepanelen omdat het in de krant staat en dat gaat gewoon door . Ze gaan zelfs batterijen kopen .
Daar is deze actie ook de aanzet voor .
Vanaf nu komen de advertenties voor batterijen en wederom trappen mensen er massaal in.
Mark my words .
Onlangs werd gebeld door een onbekend commercieel bedrijf. Ze noemen hun naam niet want ze mogen je niet bellen en als ze hun naam niet noemen kan je ze lastig traceren.
Het gesprek ging ongeveer als volgt:
Tel: weet u dat u met zonnepanelen een warmtepomp kan voeden.
Ik: nee dat kan niet want die panelen leveren in de zomer en de warmtepomp heb je in de winter nodig
Tel: u kunt accu‘s gebruiken.
Ik: dat is dan hoogstens voor twee dagen energie.
Tel: .er komt een nieuwe generatie accu‘s aan
Ik: ok, drie dagen dan, maar vind u het niet erg als ik dit zwamgesprek nu beeindig.
Een paar weken later wordt ik weer gebeld en de beller begint meteen te zeggen dat ze me een warmtepomp adviseren.
Ik vraag of ze weten waar ik woon en ze zeggen nee, want ze krijgen op een display een telefoonnummer te zien dat ze moeten bellen.
Ik vraag dan meteen om het gesprek te beëindigen want als je niet weet hoe en waar ik woon kan je onmogelijk en passend advies geven.
Goede tijden voor de brandverzekeraars breken aan.
In NL hebben we geen zonnepanelen genomen vanwege de lage opbrengst in de winter. Dat nadeel is vanzelf opgelost toen we in 2022 naar Curaçao verhuisden en nu 365 dagen per jaar zon in overvloed hebben. De thuisaccu hoeft niet méér te bufferen dan het stroomverbruik in de avond/nacht en elke dag wordt de accu opgeladen naar 100%.
Er is wel degelijk een oplossing om windenergie op te slaan. Kijk in Hamburg FES, daar heeft Siemens Gamesa, samen met NEM HTT Zoeterwoude, een goede oplossing gevonden. Een grote bak met stenen die wordt opgewarmd met overtollige energie. Vervolgens wordt de warmte weer onttrokken als er behoefte naar is.
In de westerse wereld gaan we naar de ieder voor zich mentaliteit. Zelf zonnepanelen, accu windmolen. Zelf voor veiligheid zorgen zoals in de usa nu normaal wordt. En bedenk je eens in hoeveel goedkoper dat wordt. Geen dure kerncentrales. Geen duur netwerk. Geen dure politie. Misdrijven oplossen is toch al geen prioriteit. De usa laat zien dat bezuinigingen op politie werkt. Ze waren toch al bezig met criminaliteit op racistische gronden. Juridische zaken kun je ook regelen met een shoot out. In plaats van de politiek met partijen krijgen we de benden om bij aan te sluiten. Een geweldige toekomst voor de film industrie ligt in het verschiet. Een bendeleider doet het ten slotte een stuk beter dan moeder Theresa. Met zo’n klimaat maakt in ieder geval niemand zich meer druk om het klimaat.
Blij dat we niet aan zonnepanelen begonnen zijn!
Of je nu van de kat gebeten wordt, of van de hond, gebeten word je toch!
Ja, de terugverdientijd wordt nu weer langer. Nog even en de zonnepanelen verdwijnen net als de vroegere televisiemasten wegens vernieling van stedelijk schoon en landschap weer uit beeld. Een hele geruststelling. Geldt de regeling op voor de eigen opwek van de energiemaatschappijen, maar dan in de vorm van een belastingheffing wegens misgelopen belastinginkomsten?
‘ de grondslag voor de energietransitie faalt ‘ . logisch want er bestaat niet zoiets van een energietransitie .
Wel een ‘ economie van de energietransitie ‘ en die is perfect geslaagd , gezien deze actie . Zomaar weer 20 miljoen erbij voor de oplichters.
10 tallen jaren geleden zo bedacht al . Er komen vast nog wat meer verassingen voor mensen die dachten zich rijk te rekenen . Elke keer trappen ze weer in de verhalen van kwakzalvers en wuiven ze waarschuwingen weg . http://bureaulesswatts.nl/de-fuik/
Mundus vult decipi, ergo decipiatur. Dat is heel niet erg, alleen wel als het verkocht wordt als ‘duurzaam ‘ terwijl het ging om ultieme verspilling . Dan betreft het misleiding, oplichting en diefstal door de overheid , gesteund door het ACM
http://bureaulesswatts.nl/ethiek-en-energietransitie/
zullen we voortaan spreken over de economie van de energietransitie ?
http://bureaulesswatts.nl/de-economie-van-de-energietransitie/
Economie van de energietransitie waanvoorstelling.
Want energie kun je niet bedotten, het zal nooit gratis worden, er zijn altijd keiharde dragers nodig om het te maken op momenten dat het uit komt.
Alle andere vormen van “gratis” energie berusten op waanvoorstellingen.
Mensen lijken maar niet te snappen dat hun (en mijn) gratis zonne-energie betaald wordt door anderen, het is dus niet écht gratis, net als de winst op aandelen wordt betaald door het verlies van anderen.
Essent laat eerst van de Bron het vuile werk doen en lopen strakjes zo mee ,zaken vullers, de kantoren zullen nog wel groter en luxueuzer moeten.
WAAR ZIJN BAS G. EN MARC DE VISIONAJR ??????
Uitgerekend deze twee rekenwonders kunnen dit bericht op juiste waarde schatten. Bas en Marc, vertel ons asjeblief wat er misgaat bij die energiebedrijven. Jullie wisten zo goed hoe goedkoop het allemaal ging worden. En dan nu dit bericht.
Je weet toch dat ik hier niet mag reageren ….
Je weet ook dat ik 5 jaar geleden al riep dat transportkosten omhoog gaan t.g.v. de transitie en de stroomkosten omlaag. Dat laatste duurt nog ff en de door de gasprijs gedicteerde stroomprijzen in een energiecrisis schiet ook niet op..
Dus goede maatregel die indirect de batterij achter de meter gaat stimuleren. Als maar genoeg mensen voor die accu gaan ontlast dat het netwerk gedurende pieken en remt het aantal uren met negatieve prijzen af.
Als voorstander van het afschaffen van salderen is mijn mening verder weinig verrassend.
” …..en de stroomkosten omlaag. Dat laatste duurt nog ff ”
Ik moest lachen.
Blijkbaar worden hier weer kosten gemaakt door de gebruiker voor een inferieur systeem waar je in de winter vrijwel niets aan hebt terwijl het juist dan nodig is. Tenzij er natuurlijk één hele lange hittegolf komt of een reeks kleinere van een paar weken achtereen. Om je te helpen afkoelen van deze waanzin. In de noordelijke streken is het onzin zonder een goedkoop opslagsysteem waarmee je de winter kunt overbruggen. En dat zal er voorlopig niet komen. Goedkoop is de kale prijs van kernstroom van laat ik zeggen 5 eurocent per kWh.
Op TV een warrig verhaal van het NIOSZ dat je met Sahara stof en zeewater methaan kunt omzetten of afbreken tot onschadelijke stoffen. Methaan dat veroorzaakt wordt door koeien, rijstbouw en nog een aantal zaken schijnt volgens onze weerman Middendorp voor 30% verantwoordelijk te zijn voor de opwarming van de aarde.
De truc is dat het ijzer in het Sahara stof reageert met de chloor in het zeewater.
Naar ik aanneem zal de Klimaatkerk wel heel blij zijn met Tata Steel dat vlak bij zee zoveel ijzerstof in de lucht brengt. Zouden ze bij Tata Steel wel door hebben hoe klimaat vriendelijk ze zijn. Hoe vriendelijk chloor ijzer verbindingen vraag ik me af zelf gebruik ik iizercloride voor het etsen van staal.
Het is allemaal wel off topic, maar ik vond het wel weer Klimaatkerk niveau.
Ferri-chloride, vroeger gewoon te koop bij de drogist, gebruikten wij om printed circuit boards te etsen. Volgens mij niet zo’n milieuvriendelijk goedje.
Tja, ik heb mijn panelen er al lang uit, als alle leveranciers dit gaan doen is dat het eind van de teruglevering, ik zal dan iets bedenken om de panelen elektronisch af te “remmen” als er boven het verbruik wordt opgewekt.
Ik moest ook al wat bedenken om afschakeling door te hoge netspanning te voorkomen, daar had ik een elektronische weerstand voor bedacht die tussen omvormer en net zit en de “netspanning” bij de omvormer constant houdt.
Prutsen om de zaak aan de gang te houden gaat nog een keer heel groot worden. :)
Om dat afschakelen tegen te gaan heb je een scheidingstrafo nodig die een iets hogere spanning levert dan dat er uit je omvormer komt. Vroeger zaten die her en der in de houten elektriciteitspalen om op afgelegen punten nog een beetje spanning aan de verbruikers te kunnen bieden. Zijn nog wel te krijgen. Je omvormer meet dan een lagere netspanning dan dat er werkelijk is en levert vrolijk door.
Die trafo is nu niet meer nodig. Daar zijn tegenwoordig slimmere trucjes voor.
Die is er al in de vorm van de slimme meter, triacje erin en wie maakt ze wat.
Die panelen leveren/besparen nu echt veel geld. Goedkoop aangeschaft, zelf gelegd, ik betaal al jaren niets meer voor m’n stroom behalve de vaste lasten. Kan zo’n heffinkje wel vanaf. Ik zou ook een flinke elektrische boiler neer kunnen zetten en met een slim stopcontact de reststroom daar in kunnen lozen, dan heb je in de zomer geen gas meer nodig. Scheelt 300m3 en kost een fractie van accu aanschaffen.
Thuisaccu kost ca. € 800 per kWh, een warmwaterbuffer slechts € 80 per kWh.
ou Jetten inmiddels door hebben dat wind en zon NIET GRATIS ZIJN?
Jan Rotmans juicht het initiatief van Vandebron toe.
Ik heb altijd de indruk gehad dat Modelleur en Jan Rotmans dezelfde persoon zijn.
Gewoon een indruk, nergens op gebaseerd en het houdt ook op geen enkele manier een positief dan wel negatief waardeoordeel in.
Hoe zit het met de recycleerbaarheid van de zonnepanelen? Niet onbelangrijk lijkt me, er liggen miljoenen vierkante kilometers. Toch niet zo als met de wieken van de windmolens?
Wij zijn in het weekeinde van de Aude naar Mayenne gereden voor een verblif van enkele dagen bij goede Franse vrienden. Lekker binnendoor. Onderweg nauwelijks molentjes gezien. Pas in de buurt van de Atlantische kust wat meer, maar een gloednieuwe. Die wetgeving uit april 2021 die de beslissing over plaatsing bij de burgemeester legt, werkt dus best goed.
Verder nog goed nieuws?
Nou; https://www.geenstijl.nl/5172071/live-johan-vollenbroek-vs-rest-van-nl-deel-2/
Ik heb me er niet echt in verdiept, maar als ik lees dat Vollenbroek op zijn bek is gegaan, kan mijn dag al niet meer stuk. LOL
Ik ben een goed opgeleide burger en heb dik geinvesteerd op allerlei maatregelen in en om mijn huis. Enerzijds principieel ander ijds om de kosten naar beneden te brengen. O ja ik heb daar voorr gespaard.en ja ik kon het betalen. Ik betaal daarnaast belasting ook van mijn pensioentje en aow. Mijn oma zei maakt niet uit of je door de kar of de hond gebeten wordt. Helaas
Ik ben het meer dan zat uiteindelijk. Heb de overheid en bedrijven vaak verdedigd.
Overgens kom uk uit de energie. Vaak genoeg gewaarschuwd om een transitie eerst goed voor te bereiden,oa rusisch gas afbouwen etc. Stroom sanenleving is al 15 jaar geden voorspeld, het net zak ontoereikend zijn. Kernenergie is voorlopig beste alternatief
Ik ben het zat,druppels en emmer.
Ik ga dit land verlaten over een half jaar.
Hier hetzelfde… al kom ik uit de bouw en daar zag ik hoe door gemanipuleerde wetgeving verkeerde energiebesparende maatregelen (installaties) gestimuleerd worden ten koste van zinvolle investeringen als isolatie en luchtdichting. Het gevolg is dat nieuwbouwwoningen bij oplevering al verouderd zijn door te hoge energiebehoefte.
Voor ons was de maat vol na de absurde alleen-in-NL lockdown van december 2021. In het voorjaar van 2022 hebben we ons huis verkocht, baan opgezegd, bedrijf beëindigd en in juli 2022 geëmigreerd naar Curaçao. Daar een grote woning gekocht met vakantiewoning, zonnepanelen met thuisaccu, auto, diverse verbouwingen, alles betaald uit de overwaarde van de NL-woning. De woonlasten zijn daardoor vrijwel nihil en daarnaast hebben we inkomsten uit verhuur van de vakantiewoning. We hoeven niet meer te werken en zijn met 60 jr met pensioen gegaan.
We zijn weggejaagd door de idiote overheidsmaatregelen maar het heeft in ons geval bijzonder gunstig uitgepakt. Eigenlijk moet ik de overheid dankbaar zijn want zonder het wanbeleid waren we gewoon doorgegaan met werken tot 67 jaar en 3 maanden.
Ik was in Assisi, een campingrestaurant waar je je eten zelf moet halen. Sta ik naast een Nederlander die mij als Nederlander herkent. Hij vertelt me dat hij blij was uit Nederland geëmigreerd te zijn naar Australië. Nederland was een rot land, en daar, in Australië kon je tenminste vrij zijn. En begon een potje te jeremiëren over het land dat hem mogelijk gemaakt had om groot te worden.
Van twee dingen één.
Of de man was zeer ontevreden in Australië.
Of de man was een asociale klootzak die iedere Nederlander die hij tegenkwam een haatcomplex tegen zijn vaderland aan wou praten.
Ik vermoed beide.
Ik woon in Italië, met plezier.
IK ben niet uit NL weggegaan omdat dat een rot land is.
Mijn kinderen wonen er, mijn kleinkinderen, en dat zijn vrolijke mensen en vrolijke gezinnetjes met leuke vrienden en aardige buren.
Mijn ooms en tantes hebben er gewoond, mijn vrienden wonen er.
Ik heb op het platteland gewoond en in hartje centrum van de grootste stad.
Ik woonde in Nederland ook met plezier, en heb er met plezier gewerkt.
Ik heb nog nooit enig moment de behoefte gevoeld om over mijn oude thuisland te klagen.
En ik zou niet weten wat er mis is in Nederland in vergelijking met de Verenigde Staten of met China of met India of met Zweden of met Duitsland.
En als ik het met Somalië vergelijk, of met Iran, valt in Nederland ook best nog wel te leven.
Er is overal wel wat.
Nou, zal ik Rusland maar niet noemen.?
Of Mexico?
Moet ik nou op Climategate ook al geconfronteerd worden met dat anti-Nederlandse gelul?
We hebben een prachtig land, maar een onbetrouwbare overheid die er niet meer voor ons is.
Onze regering is bezig een wereldburger te maken door onze inwoners te mixen met alle rassen van de wereld.
Zodoende krijgen Nederlanders de kots van hun land omdat het hun land niet meer is.
Nu mag jij leuk gewerkt hebben, leuke buren gehad hebben, en nooit wat te klagen te hebben gehad, feit is dat ons land overspoeld wordt door “de wereld” die allemaal huizen zorg en rechten krijgen waar Nederlanders hun leven voor gewerkt hebben.
Ons land is niet meer ONS land, het is een grote klerezooi in de grote steden, je breekt je nek over hangende kerels en wandelende vuilniszakken op straat, een uit de voegen barstend sociaal systeem en onze eigen kinderen kunnen geen huis krijgen omdat mensen die hier de grens oversteken met voorrang meteen een ingericht huis krijgen.
Nou moet je heel erge oogkleppen op hebben om niet in te zien dat onze regering (die wij NOOIT zelf gekozen hebben) ons land naar de klote heeft geholpen.
Tot zover mijn klachten over dit k*tland
ik ben heel lang bezig geweest met plannen om in Frankrijk te gaan wonen en werken, omdat ik altijd dacht dat je daar nog creatief en vrij kon zijn . Nou, een grotere vergissing had ik niet kunnen maken achteraf .
Wat een bekrompen een burgerlijk volk dat niet was . Iets wat me vooral duidelijk werd, toen ik ervoer hoe Fransen zich massaal onderwierpen aan het gezag en daarna zich lieten opzwepen mensen uit te sluiten .
Nee , ik ben blij te wonen in de stad Utrecht , midden in de multiculturele samenleving met al die mooie mensen. De dokter en het ziekenhuis om de hoek en voorzien van een waanzinnig goed openbaar vervoer.
Ik benijd al die mensen in den verre in het geheel niet, die wonen boven op een berg in the middle of nowhere. Volmondig zeg ik Rutte na: Nederland is het meest fantastische land ter wereld ‘.
De economie van de energietransitie is een globaal fenomeen, waar je niet voor kunt vluchten en wat men ook niet wil kennelijk , gezien de steun voor de uitspraak van de Rechter vandaag voor het Porthos project .
Wat mij wel tegenstaat van Nederland, is dat er vooral hypocrieten wonen. De koopman is altijd nader dan de Dominee .
Dan gaan ze stemmen op Bonte ballen of Omtzigt. Want die is zo liev, he.
Als je weg wilt is Azië een mogelijkheid, maar wie zit er daar te wachten op pensionado’s…..
misschien dat ze in Frankrijk wel verstand hebben van entropie, Bert?
We kennen er in ieder geval eentje.
@ leonardo
Eentje die ook denkt dat je met filosofische bezweringen een motor (warmtemachine ) kan laten werken.
Cornelia,
Het land is prima, Alleen het bestuur mocht wat beter en wat realistischer en minder ideologisch bevlogen. Ik vind alleen de winters nog te koud.
Niet handige oplossing van de Bron.
Eenvoudiger zou zijn iedereen over te zetten naar een dynamisch contract. Dan krijg je voor je zonnestroom wat het op dat moment waard is. Tevens meteen het salderen opgelost.
Zelf deze stap reeds gedaan en bevalt uitstekend. 7,4 kWp, 23 kWh thuisaccu, EV met 27.000 km/jaar, all-electric 2-onder-1 kap uit 1976 en dit jaar een totale energieenergierekening van ergens tussen de 0 en 400 euro. En dat op een dynamisch contract van de ANWB.
Investeringskosten?
Het probleem voor de energieleveranciers is dat ze klaarblijkelijk niet langer in staat zijn om hun inkoop(volumes) op de energiemarkt goed af te stemmen op het verwachte gebruik van consumenten en bedrijven. Door de onbalans die ze daardoor veroorzaken op het net krijgen ze de rekening gepresenteerd door Tennet die deze onbalans altijd en volledig moet neutraliseren. En dat kost geld. Het probleem van de onbalans (een bewust gecreëerde systeemfout) wordt nu ten onrechte bij de burgers / consumenten neergelegd.
Pieter Dijkstra
Dat vraagt om een extra toelichting. hierboven stond dat je voor een thuisaccu 800 euro per kWh moet betalen. In jouw geval is dat dan 23 x 800 euro = 18000 euro. uitgesmeerd over 10 jaar levensduur is dat 1800 euro per jaar. Hoeveel zonnepanelen? welke investering? Neem je die kosten niet mee in je berekening?
Ik neem aan dat er iets in mijn én jouw berekening niet helemaal klopt.
Zeg ik, Kant en klare Onzin… om te gieren wat ze weer bedenken $$$$ voor het verlies van inkomsten. Het mag en kan allemaal hier in Nederland..
Heb je eindelijk een beetje gespaard om zonnepanelen te nemen om een beetje te gaan overhouden in de maand, moet je straks er ook nog voor betalen…
Zo is het inderdaad, al dat gehuil hier van hebben ze zelf veroorzaakt enz.
De overheid stelt een klimaatplan op en geeft subsidie op zonnepanelen, warmtepompen etc. dan is het logisch dat burgers daarin investeren en zullen we gezamenlijk de kosten moeten dragen, zoals het met alles in Nederland gaat.
Het zelf gecreëerd probleem nu met overschot, zullen we dan ook met z’n allen moeten betalen en niet over de rug van de burgers die hun spaargeld geïnvesteerd hebben. Wat heel veel mensen gemakshalve achterwege laten is dat mensen zonder zonnepanelen profiteren van goedkope opgewekte stroom.
Punt!
Afgelopen maart 17 zonnepanelen geplaatst van 415Wp, dat levert mij ongeveer 6000 kWh per jaar.
Jaarlijks verbruik ik ongeveer 3000 kWh. Volgende maand laat ik 2 aico’s installeren vooral om het gasverbruik te minderen. Dat gaat dan naar pakweg 200m2 per jaar. En het energieverbruik naar ongeveer 5500 kWh per jaar.
Vanaf maart tot 1 juli had ik bij Engie een teruglever vergoeding van 45 cent per kWh. Vanaf 1 juli is dat 23 cent per kWh. Vanaf maart tot heden (17-08) heb ik 4500 kWh opgewekt met de zonnepanelen. Tegen een verbruik van ongeveer 1000 kWh tot heden. Aardige winst toch?
Vanaf 1 oktober stap ik over naar een andere leverancier om mijn zonnepanelen opbrengst van deze zomer te innen. 1 jarig contract bij energie direct met een bonus van €235. Voor nog geen €10 per jaar ben ik dat jaar onder de pannen. Dan zie ik wel weer. Ik maak mij echt niet druk over die extra toeslag. Nu nog niet tenminste.
Oh ja de investeringskosten zonnepanelen en 2 airco’s was €12.000. Wel de moeite waard toch?
Als ik geen zonnepanelen had zou ik ongeveer €250 per mnd kwijt zijn voor een energie contract.
Snel rekenen heb ik dat in 4 jaar terugverdiend. Laat het door die opslag een jaartje langer zijn.
Mocht het salderen verdwijnen over 2 jaar is de winst natuurlijk ook aanzienlijk minder, maar het blijft de moeite waard. Ik had er eigenlijk veel eerder mee moeten starten, maar door de energie crisis pas helaas maart dit jaar.
Zoals er begin dit jaar opeens een run was op de zonnepanelen. Maar dat zal de komende jaren wel veranderen. Zo blijft het altijd spannend hier in Nederland.
@rudie. Precies, niet al te druk om maken. Hebben ongeveer dezelfde situatie, opbrengst 7000kwh en dan 3 airco’s. Kosten circa 8000 maar door zelf te kunnen kopen via werk en zelf kunnen installeren. Gasverbruik van 1500m3 naar 165m3 en advies bedrag per maand 9 euro inclusief laden EV.
Kan me dan ook geen moment druk maken om een toeslag van 20 of 30 euro. Verdienen het veelvoud terug. Alles is trouwens al terugverdiend,, in 2 jaar dankzij de extreme prijzen.
SCheelt als je actief actie onderneemt en niet alleen klaagt.
Wat vreemd dat hier iedere keer als het hier over zonnepanelen gaat er allerlei lieden opduiken die je anders nooit ziet die gaan oreren hoe geweldig zij het hebben met die panelen en hoeveel geld ze ermee verdienen.
@ nikos. Persoonlijk kende ik deze site nog niet, dus zodoende. Ik vind het dan altijd erg vreemd dat als het gaat om zonnepanelen dat er op de diverse forums altijd weer een hoop opduiken die het allemaal zo goed weten maar ook de afgelopen jaren en de huidige tijd enkel klaagde over de hoge energie prijs.
Die enkel op korte termijn denken en niet vooruit kijken en in de toekomst investeren maar liever achteraf klagen.
Toekomst gericht, meer rechtstreeks verbruik door bijvoorbeeld plaatsen elektrische boiler, minder gasverbruik dus minder kosten, minder teruglevering dus lagere toeslag.
@ Marco.
Ik kom bijna dagelijks op deze site en constateer precies wat ik hierboven opschrijf.
Als jij blij bent met je zonnepanelen vind ik dat prima, maar ik vind het wat minder dat mensen die geen plaats/geld hebben voor zonnepanelen hieraan mee moeten betalen, terwijl het financiele voordeel voor de bezitters volgens jullie aanzienlijk is.
En vergeet niet dat het net stabiliseren door groene stroom honderden miljoenen kost, die de consument op moet hoesten.
Roepen dat iedereen die kritiek heeft wel afgunstig moet zijn is een dooddoener.
Marco
Daar ben je sterk in, appels met peren vergelijken. Heb je je tuintje ook overdekt met zonnepanelen? En dat helemaal zelf?
@peter. U bent ongetwijfeld sterk in klagen en korte termijn denken. Kijken naar de toekomst zal wel een stap te ver zin. Dat zal aankomende winter vast en zeker weer boven komen, met de stijging van de prijzen. Het klagen zal weer de boventoon voeren en alles en iedereen heeft het gedaan maar uiteraard is het nooit uw schuld. Want ze hadden u bij het handje moeten nemen en door het leven moeten leiden.
En nee, de tuin is niet geheel overdekt, maar op de overkapping liggen er inderdaad 4 stuks, met een APS omvormer met 4 uitgangen.
Even denken, vorig jaar 7000kwh opgewekt / verbruikt /gesalderd. Gas bespaard 1300m3 en aan benzine € 200 per maand
Totale besparing rond de € 7000, Per maand dus ruim € 575.. Kosten ev per maand netto € 150 incl wegenbelasting, verzekeringen, onderhoud en risico
Per maand dus minimaal een besparing van € 400 en alles al lang en breed terugverdiend.
En dan zou ik me druk moeten maken om een toeslag van 20 of 30 euro, nou nog niet misschien. Doe het aub bij alle leveranciers, is die discussie ook weer klaar
Waarom zijn eigenlijk nog allerlei subsudies nodig voor zonnepanelen als iedereen die ze heeft er slapende rijk van word?
@nikos.
Uiteraard zijn er die l zonnepanelen willen maar niet kunnen plaatsen door woonsituatie of financiële mogelijkheden.
Zal ik zeker niet ontkennen, maar dat zijn vaak niet diegene die er het meeste commentaar op hebben.
Vaak zijn diegene die er het meeste commentaar op hebben diegene die liever kiezen voor die leuke vakantie in plaats van investering in de toekomst.
Ook hier is er geen onbeperkt budget en zijn er keuzes die gemaakt moeten worden.
Heb ook geen moeite met de plannen van vandebron, zie het als een stimulans om meer rechtstreeks te verbruiken.
En meer rechtstreeks verbruik is niks mis mee, enkel beter voor het net.
Zit trouwens niet bij vandebron maar verwacht dat de rest wel een keer volgt binnen nu en 1 jaar.
Fijne avond.
Nikos
De enige subsidie die er nog is, is de vrijstelling van btw bij opwek en levering, de btw kwijtschelding bij aankoop en installatie en uiteraard de saldering. die wordt afgebouwd. Voor de winter moet je wil je uitkomen met je opgewekte energie wel een heel goed geïsoleerd huis hebben, balansventilatie, een stevige thuisaccu en een overheid die zijn beloften nakomt. Vooral het laatste is een groot probleem.
Haha Marco mooie reactie op de personen die dat niet lezen willen.
Geen idee, heb geen subsidie gehad op de zonnepanelen door zelf te plaatsen. Zelfs geen subsidie op de ev.
Van mij mogen subsidies worden afgeschaft, of anders naar een renteloze lening.
Scheelt weer een hoop vol van afgunst druipende discussies
Subsidieregelingen voor zonne-energie”
SDE++
SCE
SEEH
ISDE
BOSA
Subsidies energie-innovatie (Topsector Energie)
DEI+
HER+
MOOI
EIA
MIA/Vamil
Dus ik herhaal:
Waarom zijn eigenlijk nog allerlei subsudies nodig voor zonnepanelen als iedereen die ze heeft er slapende rijk van word?
Leuke opsomming maar u denkt dat iedereen allerlei subsidies krijgt en dat daar alles van betaald kan worden. En ik heb geen subsidies gehad, maar zelf gewerkt, zelf betaald, zelf geplaatst. Toen iedereen het onzin vond en liever met een mondkapje op de Spaanse boulevard gingen paraderen voor een leuk foto album.
Hoef me dan ook nergens voor te verantwoorden of te schamen, alles zelf geregeld en dus zonder subsidies.
“maar u denkt dat iedereen allerlei subsidies krijgt en dat daar alles van betaald kan worden.”
Nee, dat denk ik niet en zeg ik niet
“Hoef me dan ook nergens voor te verantwoorden”
Jij komt hier met allerlei bedragen aan om te vertellen hoe goed je investering in zonnepanelen heeft uitbetaald, maar enige kritiek of duiding kun je blijkbaar niet aan.
@nikos.
Ik heb geen enkel probleem met kritiek of duiding.. Hoor graag een andere mening zeker met enige onderbouwing.
Waar ik niet tegen kan is commentaar van personen die denken dat een ander alles in de schoot geworpen krijgen maar er zelf niks voor willen doen. Liever kiezen voor die vakantie, die nieuwe tv en noem maar op en achteraf klagen dat ze het niet eerlijk vinden. Niet persoonlijk bedoeld.
Kwestie van keuzes maken, moeten we hier ook, geen onbeperkt budget maar ook gewoon werken voor het inkomen.
Dus in die zin hoef ik me zeker nergens voor te verantwoorden.
En dat er zijn die wel zonnepanelen willen maar niet kunnen door woonsituatie of echt door de financiële situatie (en niet door keuze vakantie etc) is zeker een feit.
Fijne avond
Gewoon die gas centrales overdag uit zetten, naast de gas centrale een waterstof fabriek neer zetten
Kan het personeel overdag waterstof maken (Dit kunnen we prima opslaan) en in de avond en nacht de gas centrale weer aan.
Win win we wekken met de zonsondergang een energie op dat we er groene waterstof van kunnen maken.
Volgende stap gas centrale ombouwen naar waterstof gebruik.
Bart Snel
In grote stappen snel thuis. Ooit van omzettingsverliezen gehoord? Van wind/zon naar elektriciteit, naar waterstof, naar opslag, naar gebruik. Uiteindelijk draait het allemaal om kosten baten. Er kan heel veel, maar vaak is het water naar de zee dragen en dus onzinnig.
Gelukkig kunnen die panelen ook weer van het dak af. Ooit laten voorrekenen, ook met het oog op de nog te plaatsen warmtepomp, wat het voordeel zou zijn. Nu e saldering eraf gaat en er ook nogeens heffing komt is het niet interessant meer. Wat jammer is, is dat mensen die geen panelen hebben echt geloven dat zij straks minder gaan betalen. Blijkbaar niet opgelet dat begin dit jaar er alweer 25 euro aan energiebelasting bij komt dit is geld waar de subsidiepotjes mee worden gevuld.
Het is geen extra belasten, maar de laten eerlijk gaan verdelen.
Bezitters van zonnepanelen hebben jaren ten onrechte geprofiteerd van de mensen zonder panelen.
Dat wordt nu recht getrokken, tenminste, als men ook gaat aangeven hoeveel wij, mensen zonder panelen, minder gaan betalen.
Denk nou niet dat jullie minder gaan betalen. Het wordt nog veel erger, als iedereen elektrisch gaat rijden. De infrastructuur kan de zonnepanelen al niet aan. Wat dacht je als iedereen gaat snelladen, sommige snelladers hebben een vermogen van meer dan 300kW, als elk pompstation in Nederland omgebouwd moet worden met allemaal snelladers, dan zullen er hele hele hele dikke kabels getrokken moeten worden. Dit gaat wat kosten en wie gaat dit betalen? Wij allemaal. Denk dus niet dat je minder gaat betalen.
Eric
Helemaal juist. Maar wel helemaal anders voorgespiegeld. Weet je nog, een feest voor de portemonnee. Tot de saldering er aan gaat. En de verkapte zonnepaneelbelasting verschijnt en de extra netwerkkosten die samenhangen met die volatiele speeltjes als zonnepanelen en windturbines. En de brandstof kunstmatig of door geopolitieke stommiteiten wordt verhoogt. Dan is het ineens geen feest meer voor de burger maar voor de energiebrdrijven en de onbetrouwbare overheid die via de MSM de goegemeente die panelen onder valse voorwendselen heeft aangepraat. Straks komen ze ook nog met een extra verwijderingsbijdrage. Mogelijk wordt het dan druk in het bos. Maar, met een onbetrouwbare overheid is het wel handig om over een eigen energie voorziening te beschikken. De een kiest voor een diesel- of gasgenerator, de ander voor zonnepanelen. Altijd nog beter dan waardeloos spaargeld. Leer mij de banken en de overheid kennen.
Zo lang de opgewekte overtollige stroom van zonnepanelen niet kan worden opgeslagen, blijft dit een onwerkbare techniek. De gemiddelde gebruiker zonder zonnepanelen betaalt inmiddels 300 euro per jaar extra aan stroom om de onkosten van de nutteloos geleverde zonnestroom te dekken. Aangezien 4 van de 5 Nederlanders nog geen zonnepanelen bezitten, houdt dit in dat de zonnepaneel eigenaren jaarlijks door 4 niet zonnepaneel bezitters voor een bedrag van 4 x 300 = 1200 euro worden gecompenseerd. Aangezien de gemiddelde Nederlander niet veel meer dan 1200 euro per jaar aan stroom betaalt, betekent dat, dat al die zonnepanelen puur voor opwekking van energie COMPLEET NUTTELOOS zijn.
Weg gaan daar ik ben al jaren bij Chreen choice die doen hier niet aan mee , veranderd het dan zet accupack en ga mijn.stroom opmaken of delen met mijn zoon bij mij langs
Tja als je “green” in je logo hebt staan en die zonnepanelen sinds jaar en dag hebt aangeprezen kun je niet anders dan niet meedoen. Misschien verhogen ze nu de leveringskosten of de netwerkkosten. Houdt het maar in de gaten.