Trouwe lezers zullen zich de recente klacht van CLINTEL, De Groene Rekenkamer, Climategate.nl en Klimaatgek aan de NOS herinneren over haar tendentieuze klimaatberichtgeving, die als onvervalste klimaatpropaganda kan worden gekwalificeerd.
De NOS is niet de enige apostel van het apocalyptische opwarmingsevangelie. In vele andere westerse landen tappen de MSM uit hetzelfde politiek correcte vaatje.
Hier een voorbeeld uit Zweden, waar vooral de Zweedse staatsomroep (STV, Sveriges television) zich als fanatiek verdediger van een straf klimaatbeleid profileert en er niet voor terugdeinst klimaatsceptici publiekelijk te discrediteren.
Samnytt rapporteerde daar onlangs het volgende over (zie hier. Zweeds):
De uitzending van SVT over “klimaatontkenners” wordt gerapporteerd aan het Commissariaat voor de Media en de Media Ombudsman.
SVT noemt civiel ingenieur Elsa Widding “klimaatontkenner”. Widding, die eerder als expert als deskundige werkte bij de overheid en ook leidinggevende functies bekleedt bij Scandinavische energiebedrijven zoals Vattenfall, Statkraft en Fortum, rapporteert de uitspraken nu aan zowel de het Commissariaat van de Media als de Media Ombudsman wegens ernstige schendingen van de vereisten van objectiviteit en onpartijdigheid volgens de zendvergunning van SVT.
In het stuk, dat op 14 september in Aktuellt werd uitgezonden onder de kop “SVT heeft de methoden onderzocht die door klimaatsceptici worden gebruikt”, wordt Widding de “spin in het web” genoemd van oneerlijke klimaatontkenners, die opzettelijk desinformatie over het klimaatprobleem verspreiden.
Widding is van mening dat de uitzending van de staatstelevisie “propagandistisch” is en tot doel heeft deskundigen te discrediteren die pleiten voor een onpartijdig en feitelijk debat, en het rapporteren van feiten.
“SVT heeft een alarmerende agenda op het gebied van klimaat en stigmatiseert individuele burgers, in plaats van bij te dragen aan een open debat over een van onze belangrijkste kwesties”, zegt Elsa Widding.
Op haar eigen website schreef Elsa Widding de volgende analyse.
***
Auteur: Elsa Widding.
Het programma Aktuellt schonk op 14 september aandacht aan de zogenaamde klimaatontkenners die wetenschappelijke waarheden zouden ontkennen, gegevens zouden verdraaien etc. Erika Bjerström zei daarover het volgende:
De Sceptici gebruiken foute artikelen en interpreteren statistieken verkeerd; allemaal om de waarschuwingen van klimaatwetenschappers in twijfel te trekken.
De methoden die klimaatsceptici gebruiken om desinformatie te verspreiden zijn b.v. rapporten verkeerd interpreteren door selectief gebruik van meetreeksen en te verwijzen naar niet-gepeerreviewde rapporten of zelfs blogposts.
Het IPCC-rapport stelt dat het klimaat op aarde nu verandert in een tempo dat sinds duizenden jaren ongekend is. [sic]
Maar een kleine maar luidruchtige groep beweert dat het onderzoek van het IPCC is gemanipuleerd, met als doel het publiek te misleiden.
Zij [Elsa Widding] is een ingenieur die haar boodschap verspreidt in haar eigen kanaal Klimatkarusellen. SVT heeft haar uitspraken op Youtube bekeken en een aantal voorbeelden gekozen die we haar vroegen toe te lichten. Uit haar antwoord blijkt dat ze het gevestigde klimaatonderzoek niet accepteert. Een van haar beweringen… Dit is niet waar!
Ondanks het feit dat Elsa Widding herhaaldelijk is aangeboden om deel te nemen aan het debat, heeft ze geweigerd.
Natuurlijk is het waar dat er critici zijn die vinden dat het IPCC van alles fout heeft (zie de beschrijving hieronder van verschillende groepen), maar Elsa Widding is er daar niet een van. In het programma wordt Widding geïdentificeerd als een van degenen die zich schuldig hebben gemaakt aan het verspreiden van desinformatie en valse verklaringen over het IPCC. Dit is niet waar, aangezien Elsa Widding, in tegenstelling tot Erika Bjerström, in haar video’s verwijst naar wat er in de IPCC-rapporten te lezen is.
Iedereen die bekend is met het klimaat weet dat er veel onopgeloste problemen zijn in klimaatmodellen. Een veelgehoorde mening is dat de uitwisseling van gassen in het zeeoppervlak slecht bekend is en moeilijk te modelleren. Een ander veelbesproken probleem is de impact van wolken. En er zijn er meer.
De etiketten “klimaatsceptici” en “klimaatontkenners” worden door de SVT geplakt op mensen die de klimaatalarmistische boodschap in twijfel trekken of beweren dat het niet waar is.
Beide woorden hebben een negatieve connotatie gekregen in de massamedia en in het gepolitiseerde debat en worden ook vaak in verband gebracht met extreemrechtse en antidemocratische groeperingen. Dit geldt met name voor de term klimaatontkenners, die doet denken aan de extremisten die beweren dat de Holocaust niet heeft plaatsgevonden.
Onder de “naïeve gelovigen” in de alarmistische boodschap is alles zwart of wit, d.w.z. iedereen die op wetenschappelijke basis of anderszins niet onvoorwaardelijk het IPCC steunt, is een ontkenner (een concept dat een taalkundige anomalie is wanneer het niet mogelijk is om het weer in de loop van de tijd te ontkennen). Deze dichotome verdeeldheid bestaat echter alleen onder de naïeve gelovigen en daarom zijn ze gemakkelijk te herkennen in het debat.
In de onderstaande classificatie heb ik er daarom voor gekozen om geen ontkenners of sceptici te gebruiken die achter het klimaat staan, omdat het ook leidt tot het idee van een gebrek aan inzicht in zowel taal als het onderwerp zelf.
Onder realistische waarnemers is de kijk op het klimaat meer multidimensionaal, net als het klimaat zelf. Als men voor elke groep een “los concept” probeert te creëren met betrekking tot wat mensen weten over wetenschappelijke fenomenen, denken te weten of eenvoudigweg nadenken over feitelijke omstandigheden in hun verschillende manieren van handelen in het klimaatprobleem, zou de volgende indeling relevant kunnen zijn als een manier om betekenis te geven aan de verschillen in de maatschappelijk geconstrueerde realiteit, die het klimaatdebat heeft geïnstitutionaliseerd.
Groep 1 – Klimaatextremisten: te omschrijven als individuen/organisaties die alle klimaatinformatie apocalyptisch interpreteren (alsof de dag des oordeels elk ogenblik kan aanbreken). Achter dit soort interpretaties schuilt vaak onwetendheid, angst of een of andere vorm van bewuste of onbewuste doeleinden die de persoon/organisatie in kwestie ten goede kunnen komen. Deze groep gelooft dat iedereen die hun extremisme niet bevestigt, een ontkenner is. Ze geloven dat de wereld voor een onafwendbare catastrofe staat, tenzij alle uitstoot onmiddellijk stopt.
Groep 2 – Klimaatalarmisten: bestaat uit individuen/organisaties die voor zichzelf alles hebben te winnen bij een alarmerend klimaatdebat. Niet zelden gebruikt deze groep de klimaatextremisten als ‘hefboom’ voor hun eigen doeleinden. Hier komt maar al te vaak een oneerlijke agenda naar voren in hun acties in vergelijking met die van de extremisten. Binnen deze groep zijn zowel onwetenden als meer geïnformeerden. Onder de onwetenden zijn vaak politici te vinden. Onder de beter geïnformeerden bevinden zich ook onderzoekers die alles te winnen hebben bij een verhit debat, omdat dit kan leiden tot nieuwe onderzoekssubsidies. Het behalen van de doelstellingen van het Akkoord van Parijs wordt binnen deze groep absoluut noodzakelijk geacht. Ook het verrichten van symbolische handelingen zoals minder rundvlees eten, ethanol bij de autobrandstof mengen of minder vliegen wordt belangrijk geacht.
Groep 3 – Klimaatidealisten: zij lezen het rapport van het IPCC bijna volledig kritiekloos als de beste wetenschappelijke waarheid waar we toegang toe hebben. Ze kiezen ervoor om alle onzekere gegevens op de ongunstigst mogelijke manier te interpreteren binnen de door het IPCC gestelde foutlimieten. Het is niet ongebruikelijk om ervoor te kiezen om de gevolgen van klimaatverandering te beschrijven op basis van de worst case-modelscenario’s. De klimaatidealisten kunnen goed lezen en handelen daarom niet extremistisch/alarmistisch op de manier zoals de hierboven beschreven groepen. Vaak wordt verwezen naar de berekeningen van het IPCC over wat nodig wordt geacht om de wereldwijde netto-emissies te verminderen. Klimaatidealisten steunen de klimaatwet.
Groep 4 – Klimaatrealisten: zij lezen het rapport van het IPCC als de beste wetenschappelijke waarheid waar we vandaag toegang toe hebben. Ze kiezen ervoor om hun vertrouwen te stellen in de meest waarschijnlijke gegevens van het IPCC.
Het doel van de Overeenkomst van Parijs om de temperatuurstijging onder de 1,5 graad te houden, wordt echter als onuitvoerbaar beschouwd, tenzij bijna alle op fossiele brandstoffen gebaseerde energieproductie wordt stopgezet.
Een temperatuurstijging van 1,2 graden sinds het pre-industriële tijdperk wordt als meer positief dan negatief voor de planeet beschouwd en het probleem van een toenemend gehalte aan broeikasgassen in de atmosfeer wordt in de loop van de tijd als een oplosbaar probleem beschouwd. Klimaatrealisten zijn tegen paniekmaatregelen en pleiten in plaats daarvan voor een plan dat gebaseerd is op de beste wetenschap en dat economisch en sociaal aanvaardbaar is. Men gaat ervan uit dat de mensheid een verdere temperatuurstijging van 2 graden volledig aankan. De Klimaatwet is onredelijk en moet worden afgeschaft.
Groep 5 – Klimaatrationalisten: zij kiezen ervoor om alle onzekere data zo gunstig mogelijk te interpreteren binnen de door het IPCC gestelde foutenmarges en soms zelfs een beetje daarbuiten. De klimaatrationalisten focussen op de grote onzekerheden van de modellen en menen dat het IPCC te veel belang hecht aan de uitstoot van koolstofdioxide door de mens en andere mogelijke beïnvloedende factoren introduceert. Klimaatrationalisten zoeken daarom een hoorzitting omdat het IPCC niet alle mogelijke aspecten behandelt die het klimaat kunnen beïnvloeden. Volgens de rationalisten draagt deze vorm van niet-observatie bij aan een nog grotere onzekerheid dan tot uiting komt in de modelscenario’s die het IPCC presenteert. De projecties van de klimaatmodellen moeten daarom niet worden geïnterpreteerd als voorspellingen van een verre toekomst, maar als waarschuwingen om in de nabije toekomst niet achteloos fossiele reserves te verbranden. De doelstellingen van het Akkoord van Parijs worden ver beneden een mogelijke problematische temperatuurstijging geacht. Klimaatrationalisten zijn normaal gesproken zeer goed geïnformeerd, vaak emeritus professoren, met deskundige kennis in de basiswetenschappen van het klimaatprobleem.
Groep 6 – Klimaatonverschilligen: zij geven niet om het IPCC, maar nemen de politieke retoriek over dat we in een klimaatcrisis zitten, zij aanvaarden de politieke wil dat Zweden fossielvrij moet worden en de doelstellingen van het Akkoord van Parijs moet waarmaken zonder verder na te denken over de gevolgen. Het is niet ongebruikelijk dat deze groep voor het eigen belang (ook commercieel) gebruikt / exploiteert waar de groepen 1 t/m 3 voor staan zonder een eigen grotere inzet of kennis van het klimaatvraagstuk zelf als zodanig. Een andere passende betekenis voor deze groep zou dan ook klimaatexploitanten kunnen zijn.
Groep 7 – Klimaatnegationisten: zij verwerpen het klimaatdebat waarbij zij het IPCC verwijten dat het onderzoek dat het IPCC selecteert voor het samenstellen van de stand van kennis grotendeels over politiek gaat.
Er is onder hen een sterke scepsis over het belang van koolstofdioxide voor de temperatuur en soms ook over het broeikaseffect. Klimaatnegationisten hebben vaak hun eigen blogs waarin wordt beweerd dat opwarming helemaal niet wordt beïnvloed door het atmosferische CO2-gehalte maar totaal andere oorzaken heeft. Negationisten “bewijzen” dit met argumenten die door velen als duidelijk fysiek incorrect worden beschouwd. Onder de negationisten zijn er ook die erop wijzen dat het publiek is misleid door het IPCC als politieke organisatie. Dat het IPCC de taak heeft om een door de VN geleide planeconomie voor de wereld voor te bereiden.
***
Klimaatextremisten, klimaatalarmisten en klimaatidealisten gaan vol op het orgel in SVT, SR [Sveriges Radio] en in de grote kranten met krachtige steun van het journalistenkorps in Zweden. Ze handelen om ervoor te zorgen dat het beleid klimaatverandering zo snel mogelijk implementeert, meestal zonder na te denken over consequenties.
Klimaatrealisten en klimaatrationalisten stellen dat andere problemen in de samenleving belangrijker zijn dan de pogingen om de uitstoot van kooldioxide in de atmosfeer te verminderen. Het klimaat verandert niet in het tempo dat de bovenstaande alarmistsche groepen denken, en de gevolgen van klimaatverandering die in de media worden besproken, zijn normaal gesproken niet gekoppeld aan het toenemende gehalte aan koolstofdioxide in de atmosfeer.
Klimaatrealisten en klimaatrationalisten zijn van mening dat we de hulpbronnen van de wereld op een betere manier moeten prioriteren en ons moeten concentreren op wat belangrijker is voor de mensheid dan het verminderen van de fossiele afhankelijkheid op korte termijn. Binnen deze twee groepen wordt vaak verwezen naar gegevens uit het grote wetenschappelijke werk van enkele duizenden pagina’s samengesteld door het IPCC, AR6. Het is ook binnen deze twee groepen dat de wetenschappelijke kritiek op zowel het IPCC als het gepolitiseerde debat te vinden is.
Klimaatonverschilligen denken niet na over wat goed of fout is in de wetenschappelijke discussie over het klimaat. Misschien vinden ze het te moeilijk of ontbreekt het hen aan interesse en de juiste inzet. Het is niet ongebruikelijk om te kiezen voor de benadering die politiek het meest correct is en/of het gunstigst is voor de persoonlijke loopbaanontwikkeling. Of ze negeren het thema volledig en nemen niet deel aan welk debat dan ook.
De klimaatnegationisten daarentegen zijn van mening dat delen van de wetenschappelijke basis voor het IPCC in principe onjuist zijn – d.w.z. men bekritiseert niet alleen verschillende veronderstellingen van het IPCC, maar is van mening dat het hele IPCC een hoax is. De groep omvat zowel niet-deskundigen als deskundigen.
De grenzen voor het aangeven van de betekenis van de actieve of inactieve actoren in het klimaatdebat zijn natuurlijk vervaagd. Groepen 1, 2 kunnen worden omschreven als bijna religieus voelend. Groepen 3, 4 en 5 moeten met elkaar in dialoog kunnen gaan met volledig respect voor het anders waarderen van onzekere informatie. In de huidige situatie is de onzekerheid nog erg groot, maar er moeten problemen zijn waarbij men elkaar kan benaderen.
De hoeveelheid wetenschappelijke geschriften is gigantisch en niemand is in staat om alle relevante geschriften over een enkel relevant onderwerp te lezen. De geschriften geven ook vaak tegenstrijdige resultaten en dan moet men ook de onzekerheden en geloofwaardigheid van de auteurs beoordelen. Het feit dat een publicatie is beoordeeld (peer-review) betekent niet dat deze correct is, alleen dat de reviewer geen duidelijke fouten heeft gevonden of niet vindt dat de publicatie niets van waarde bevat.
Klimaatwetenschap is een zeer moeilijk vakgebied en is gebaseerd op veel verschillende basiswetenschappen. Het is daarom onredelijk om te stellen dat iemand veel van deze disciplines kan beheersen. Natuurkunde, scheikunde, oceanografie, biologie, geologie, paleo-ecologie, paleontologie en nog veel meer. Voeg daarbij de subdisciplines, vloeistofmechanica, spectroscopie, thermodynamica, enz.
In deze complexe situatie zijn gezond verstand en respect voor de opvattingen van anderen van onschatbare waarde, maar helaas zeldzaam in verschillende van de bovenstaande groepen.
De zaak / het debat wordt er niet beter op als journalisten zoals SVT’s klimaatreporter Erika Bjerström zich vrijwillig als woordvoerder van groep 2, de Klimatalarmisten, opwerpt, terwijl ze Elsa Widding in groep 7 plaatst.
Elsa Widding heeft veel tijd, energie en energie gestoken in het interpreteren van het dikke rapport van het IPCC, gepubliceerd op haar video’s op Youtube, mede met de hulp van deskundige professoren in moleculaire fysica, dynamische meteorologie, oceanografie, biochemie, fysische chemie, biologie, astrofysica en wetenschapstheorie enz. Widding verwijst ook naar het IPCC en AR6 (het omvangrijke wetenschappelijke rapport van 4000 pagina’s, samengesteld door het IPCC) wanneer ze de schriftelijk vragen beantwoordt die Bjerström haar stelt vóór de uitzending in Aktuellt, maar die in de uitzending worden genegeerd.
***
Zweedse bron hier.
Putin en Xi, naar Glasgow komen ze niet. Zonde van hun tijd. Biden is er slechts om een dutje te doen.
De rest vangt elkaar vliegen af en dat terwijl de som van hun verwachte beloftes één kerncentrale per week eist tot 2030…
Wij houden hier standaard chips, nootjes en bier op voorraad voor het moment dat de klimaathype in het gezicht van de politici ontploft.
Een prachtige opsomming van alle klimaatdiertjes die er zijn,
Ik voel me het meest thuis bij de klimaatrealisten en -rationalisten. De tijd en de feiten zullen leren of er aanleiding is om nog op te schuiven. Een reëel en open debat lijkt me nog steeds de beste oplossing. Iets waar met name Marcel Crok al tijden voor ijvert en om vraagt. En daarmee ook Clintel, om niet te vergeten,
Ja lach maar. Ik kan ook voorspellen. De vorige eeuw waren de wereld oorlogen. Deze eeuw is het klimaat verandering. Ik doe de voorspelling dat er deze eeuw meer mensen gaan sterven dan in de gehele vorige eeuw. Voornamelijk in Afrika en Azië. Over tachtig jaar mag men er dan het etiket klimaatverandering als doodsoorzaak op plakken. Alleen de terugkeer van de ijstijd brengt verlichting. Onder een gletsjer gaan mensen niet dood, er groeien geen ongewenste bomen zodat de stikstof crisis ook is opgelost. En als aller belangrijkste is de komst van de ijsbeer naar onze contreien. Het troetel dier van de natuur liefhebbers. Een welkome aanwinst naast de wolf die het ongewenste vee kan opeten. Er wordt toch besloten dat de boer weg moet. Dus pleit voor en werk aan een nieuwe ijstijd zodat we met een koele blik naar de feiten kunnen kijken.
Als U de klimaat grafiekjes bekijkt waarin de ijstijd periodes (warm/koud) optreden dan ziet men dat die koude periodes abrupt komen en bovendien drastisch zijn; de temperatuur neemt in korte tijd een duik. Bovendien lijken warm periodes zoals de huidige zo’n ruwweg 10000 – 15000 jaar te waarna de koude onverbiddelijk invalt; daarbij moet opgemerkt worden dat de huidige warmperiode al zo’n 10000 jaar duurt en misschien wel ruim 15000 jaar als men het Jongste Dryas ( veroorzaakt door ???????) buiten beschouwing laat.
Hebben de geleerden hiermede rekening gehouden?
Merkel wil wereldwijde CO2 belasting.
Dan zitten wij op de eerste rang met onze energiebelastingen die het leeuwendeel van de energieprijs bepalen. Of is dat nieuwe naampje alleen bedoeld om de burgers in Nederland nog verder te beroven?
Laten we proberen Merkel te vergeten, wat ze ons heeft aangedaan met de sluiting van de kerncentrales en over tegaan op bruinkool, ongelooflijk!
@Kees,
Daartoe is najaar 2000 besloten door de toenmalige Bundesregering onder Schröder (een coaltie van de SPD met de Grünen). De eerste Energiewende wet (EEG201 = Eneurbare Energie Gesetz 2001) werd in 2001 aangenomen door het parlement. In ~2003 werd overeenstemming bereikt met de utilities (E.on, RWE, Vattenfall) over het sluitingsschema: begin 2022 alle kerncentraless gesloten.
In 2003 en 2007 werden de eerste 2 van de 19 kerncentrales gesloten.
Er was een dure hickup in najaar 2010 toen Merkel onder aandrang van coalitie partner FDP, een uitstel van 10 jaar bewerkstelligde voor de modernste centrales. Daarop daalde de populariteit van Merkel. Dus toen voorjaar 2011 Fukushima kwam, was dat een geschenk uit de hemel voor haar. Ze verklaarde zichzelf tot kampioen van de Energiewende en sloot direct 8 van de nog draaiende 17 centrales.
Over het sluitingsschema van overige 9 centrales werd na lang onderhandelen overeenstemming bereikt. Alles gesloten eind 2022.
Er lopen overigens nog wat aansprakelijkheidsprocessen over dit alles, omdat men de compensatie onvoldoende vindt. Bijv. Vattenfall in de VS.
De FDP betaalde met een historische nederlaag in de verkiezingen van 2013 (van ~19 zetels naar nul in de Bundestag).
Overigens is dat overgaan op bruinkool onzin.
Het aandeel van bruinkool in de Duitse stroomvoorziening was in:
2010 24% (= het jaar voor Fukushima)
2020 17%
Prima. Dikke mensen meer belasten dan dunne. Vrouwen meer belasten dan mannen, omdat vrouwen een minder efficiëntere verbranding hebben.
Dan vreten ze nog meer omdat ze er dan immers ook voor betalen. Neo-liberalisme werkt helaas van twee kanten. Ik zie meer in sanatoria.
” Beide woorden hebben een negatieve connotatie gekregen in de massamedia ‘
Het is ongelooflijk, maar de nieuwe economische entitiet die verkocht wordt door de wereldleiders: de energietransitie; is gebaseerd op de omkering van de betekeinis slechts één woord: ‘duurzaam’.
De toespraken op de COP 26 zijn een lofzang op de kansen die De Nieuwste Economie, gebaseerd op een orgie van verpilling en destructie, bieden.
Het artikel in de VK ( PR ) , waarin Patrick ijzerdoorn naadloos overgaat van ‘de industriële revolutie’ ( semantisch) naar ‘de groene revolutie’ , eindigt met de uitspraak van een E-bike bouwer:
”Wat nu nodig is, is subsidie. Mijn verwachting is dat de geldkraan na de klimaattop open zal gaan.”
lees een dezer dagen ’toppie in Glasgow ‘ and the end of history and man’. Ook volgens Boris : ” Of wij stoppen het, of het stopt ons ”.
Want ‘wij’ zullen hem ( hen ) Niet stoppen.
Zou Patrick van IJzendoorn zich realiseren dat al die subsidies via bijgedrukt geld en straks bij het digitale geld nog een of meerdere nulletjes toevoegen aan de huidige totale wereldschuld van 300.000.000.000.000 euro? Terug te betalen door onze nazaten?
@ hr van beurden : Patrick Ijzerdoorn in casu ALLE media schrijven en roeptoeteren wat hen wordt opgedragen. En het publiek gaat er dan mee op de loop.
” Waarom de LessWatts Post ?
Omdat de mainstream media niet onafhankelijk en objectief schrijven over de energietransitie. Dat is omdat ze belanghebbend zijn ( wiens brood men eet, diens woord men spreekt ) De mainstream media doen hun lezers en toehoorders geloven alsof de energietransitie de beloofde besparingen op fossiele brandstoffen en CO2-uitstoot inhouden. In werkelijkheid is de energietransitie een orgie van verspilling van grondstoffen, uitputting van fossiele reserves en destructie van natuurlijke bronnen ten behoeve van de productie van ‘bio’-fuels ( kerosine ) en het in stand houden van de ‘bio’ hype in het algemeen. In de LessWatts Post worden artikelen geplaatst waaruit dat blijkt, alsmede artikelen waaruit evident blijkt dat de mainstream media fungeren als propaganda- en marketing vehikel van het eco-industrieel complex. Tenslotte dat we leven in een kleptocratie – een regering van dieven – die de belangen dient van het grootkapitaal. De bedoeling is om uiteindelijk alle burgers vast te klinken aan de financiele sector, door wetten uit te vaardigen die dat mogelijk maken en burgers te dwingen tot verplichte winkelnering. Bijvoorbeeld in geval van een warmtenet.
Kind van de rekening is het milieu, waarin uiteindelijk de resten van de energietransitie in de vorm van formidabele hoeveelheden irreversibele stoffen: betonnen funderingen, bladen van windturbines ,miljarden zonnepanelen, alsmede de restanten van biljoenen elektronische devices, zullen worden gedumpt op landfills, nadat dat eerder gebeurde in de productiefase. Kind van de rekening zijn overdrachtelijk de kinderen van deze tijd.”
@ Peter,
En wie zijn de (rijke) schuldeisers voor deze 300.000.000.000.000 Euro ?
Willem77
Dat antwoord moet ik je schuldig blijven. Mogelijk is het deels gebakken lucht aan de vraag/uitleenzijde. Banken hoeven tenslotte ook maar hoogstens 10% te bezitten van wat zij uitlenen. Waar komt het geld vandaan waar de slechte leningen in Europa worden opgekocht? Die worden gewoon bijgedrukt. Zonder dat er een echte waarde tegenover staat.
De gouden standaard is al lang verlaten en vele aandelen ontlenen hun waarde aan de toekomst verwachting. Waar dat toe leidde kon je zien na het debacle van Lehmann Brothers en hier in Nederland met de reddingsoperatie van belangrijke Nederlandse banken.
“Groep 4 – Klimaatrealisten: zij lees het rapport van het IPCC als de beste wetenschappelijke waarheid waar we vandaag toegang toe hebben. Ze kiezen ervoor om hun vertrouwen te stellen in de meest waarschijnlijke gegevens van het IPCC. … Een temperatuurstijging van 1,2 graden sinds het pre-industriële tijdperk wordt als meer positief dan negatief voor de planeet beschouwd … Men gaat ervan uit dat de mensheid een verdere temperatuurstijging van 2 graden volledig aankan.”
Het IPCC-rapport heeft het niet alleen over de 1,2°C tot nu toe, maar ook over verdere stijgingen. Deze verdere stijgingen worden als meer negatief dan positief beschreven in dit rapport. Er zal een hele ommeslag nodig zijn om een verdere temperatuurstijging te beperken tot 2°C. Het ziet er momenteel naar uit dat die stijging deze eeuw minstens 2,7°C zal zijn.
De visie van deze “Klimaatrealisten” lijkt me niet realistisch.
Het artikel bevat geen groep “klimaatontkenner” !
Aha, een klimataliban, ook wel klimaatkruisvaarder genoemd. Zet ‘m op, Leduc!
Klimatelist: iemand die zich doodverveelt en klimaathysterie als vulling gebruikt om nog wat van zijn leven te maken.
“Er zal een hele ommeslag nodig zijn om een verdere temperatuurstijging te beperken tot 2°C. “
Hoe ziet die ommeslag er volgens jou uit ?
Het eerste resultaat van de klimaattop is bekend: stop grootschalige houtkap in de wereld. Laten wij in Nederland het goede voorbeeld geven door met onmiddellijke ingang de onze biomassa centrales te sluiten.
Hans, ze kappen met kappen voor 2030!
Nogal gemakkelijk voor ons, de EU.
In de EU neemt de hoeveelheid staand hout al een paar decennia toe.
Dankzij CO2?
Misschien kunnen ze het wonder van de Europese bomenvermenigvuldiging ook toepassen in het Amazonegebied. Hoe meer jungle je kapt, hoe meer er bij komt.
Ja dat klopt staand hout neemt toe in mijn tuin, vorig jaar nog 8 vinderstruiken gepoot, en dat moeten flinke struiken worden, ik wil meer vlinders in een opwarmend klimaat in mijn tuin.
Rien
Ne dank zij de subsidie. Niet spontaan, want die worden uitgetrokken om de Heide te redden.
Vergelijk het maar met boterbergen en melkplassen. Subsidie maakt vaak meer kapot dan je lief is.
Kappen, Cashen en eventueel herplanten. En daarna zo snel mogelijk weer geheel kappen enz. Onnozelaars kun je alles wijsmaken. Op geld beluste lieden kunnen dat als de beste. Daar hebben ze geen klimaatkansel voor nodig.
Maar voor je die biomassa weer terug hebt. Om over de biodiversiteit van het bos, de erosie van de bosbodem maar niet te praten
“Groep 7 – Klimaatnegationisten: … Er is onder hen een sterke scepsis over het belang van koolstofdioxide voor de temperatuur en soms ook over het broeikaseffect. Klimaatnegationisten hebben vaak hun eigen blogs waarin wordt beweerd dat opwarming helemaal niet wordt beïnvloed door het atmosferische CO2-gehalte maar totaal andere oorzaken heeft. … Onder de negationisten zijn er ook die erop wijzen dat het publiek is misleid door het IPCC als politieke organisatie. … De klimaatnegationisten zijn van mening dat delen van de wetenschappelijke basis voor het IPCC in principe onjuist zijn – d.w.z. men bekritiseert niet alleen verschillende veronderstellingen van het IPCC, maar is van mening dat het hele IPCC een hoax is.”
Daar heb ik niets aan toe te voegen. Let op dat hun visie gebaseerd is op “beweerd” of “mening”, maar niet op “bewijzen”.
Ja. Omgekeerd ook. Dus? Als een groep pretendeert de waarheid te kennen maar daarbij zoveel sjoemelt en liegt, dan is het logisch dat er een tegenbeweging ontstaat. Over het ozongat was geen gekibbel, over de zure regen al wat meer omdat de linkse intellectuelen het oostblok niet wilden benoemen en dus selectief een angstcampagne in elkaar draaide en hier in het nog vager.
Wie krijst bewijst en dat doe je niet met fraudeurs en een wolk flying monkeys met politieke academische titel er omheen en een mascotte uit ook weer een land met een schuldig oorlogsverleden.
“Let op dat hun visie gebaseerd is op “beweerd” of “mening”,”
Heb je daar bewijs voor of schrijf je maar wat ?
“beweerd” of “mening” staat letterlijk zo in het artikel hierboven. Er staat niet dat hun visie gebaseerd is op bewijzen.
We gaan een onzekere toekomst tegemoet , op de dood na dan, zoveel is wel zeker.
Dit kan ik niet bewijzen overigens, ik zou niet weten hoe, maar volgens mij klopt het.
Er zijn duizenden vormen van bewijs. En dan heb je nog statistisch, significant, herhaling en semantisch. De meerderheid van de wetenschappers gelooft de klimaathysterie. Ja, de meerderheid van de wetenschappers onder Hitlers bewind geloofde ook van alles. Bovendien bleek “eighty million people can’t be wrong”, complete onzin te zijn. Mensen zijn groepsdieren, ook in de wetenschap.
Dwarsliggers hebben relatief vaker gelijk dan volgdieren. Bovendien sterven ze tevredener en zijn hun kinderen beter.
Doe proeven met je hypotheses en hou tot die tijd je politieke kop.
Christian Veilinga,
welke van die “duizenden vormen van bewijs” worden gehanteerd door “Groep 7 – Klimaatnegationisten”?
Ach ze kunnen roepen en schreeuwen wat ze willen van beide kanten, de co2 zal blijven stijgen, simpelweg ze kunnen nog lang niet zonder fosielle brandstoffen, of ze moeten de wereldeconomie laten ontploffen, in de Europese economie zal dat lukken als het aan Timmermans ligt, mits de burgers luisteren en zich alles laten gevallen als makke schapen.
De tijd voor deugdelijke alternatieve energie is er nog niet zonder kerncentrales.
Daf blijft nog steeds investeren in diesel vrachtauto’s omdat dit de enige manier is om voor betrouwbaar transport te zorgen, wel zijn ze aan het werken aan een hybride moter die waterstof en diesel kan vreten.
Nederland wil houtvergassers gaan bouwen voor gas te produceren, ik weet nu al dat het meer bomen zal vreten dan ons lief is en co2 stijgt net zo hard.
Wat nu gaande is met de alarmisten die een hoge podium plaats krijgen zullen nog hard op hun neus gaan vallen, ze eisen onmiddellijke stop van fossiele brandstoffen, want de wereld sterft iedere dag sneller, althans in de media, maar hoe ze dat even willen doen staat er niet bij, laat ze maar eens knungelen.
Dat de sceptici geen podium krijgen is angst, angst voor het verdienmodel van de groene industrie die al ongelooflijk veel macht heeft heden.
Wat IPCC betreft, ook hun komen nog van een koude kermis terug, het is een en al alarmisme gebaseerd op modellen.
De zeespiegel is nog steeds niet gestegen ondanks al die co2 in de atmosfeer, daarom hebben ze nu het stokje achter de deur gezet, methaan, ja steeds meer methaan krijgt nu de schuld.
“De tijd voor deugdelijke alternatieve energie is er nog niet zonder kerncentrales.”
Die deugdelijke alternatieven zijn er allang en worden de laatste tijd zeer concurrerend, terwijl kerncentrales alsmaar duurder worden waardoor in alle westerse landen het aandeel van kernenergie, vaak heel stevig, daalt.
Dankzij vooral wind & zon is het aandeel hernieuwbare fantastisch gestegen de laatste jaren:
2018 hernieuwbare totaal: 16% wind+zon: 13% van het totale stroomverbruik.
2020 hernieuwbare totaa : 28% wind+zon: 21% van het totale stroomverbruik.
2021 hernieuwbare totaal: 35% wind+zon: 27% van het totale stroomverbruik.
CBS cijfers.
2021 = Verwachting op basis CBS cijfers eerste 8 maanden.
Zo zo Gresnigt,
Hernieuwbare energie in 2020 11,1% waarvan biostook 6%, bossen opstoken.
Jij zit te hoog, of wil je het fijner maken dan het is, trouwens hout stoken is niet hernieuwbaar, mijn oma stookte de varkensketel er al op.
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2021/22/11-procent-energieverbruik-in-2020-afkomstig-uit-hernieuwbare-bronnen
Seb heeft het over het totale stroomverbruik
Theo heeft het over het totale energie-verbruik.
Adriaan,
Klopt als een bus, bedankt voor de correctie.
Hé Seb, gezien je niet aflatende inspanning om het merendeel van de respondenten op Climategate te overtuigen van wind- en zonne-energie als een majeure oplossing (het waait en de zon schijnt altijd wel ergens en uiterst goedkoop!) voor de fossielvrije toekomst, neem ik aan dat je redelijk goed van de hoed en de rand weet en als dank grossier je in duimpjes naar omlaag.
Dit lijkt mij knap frustrerend, maar wellicht kun je hier wat aan doen. Als je nu eens op de proppen komt met een door een Registeraccountant geverifieerde Verlies- en Winstrekening in Euro’s over 2020 van bijvoorbeeld Windmolenpark Zeewolde.
Debet
Exploitatiekosten (kantoor, personeel, auto’s etc.)
Onderhoudskosten
Afchrijvingskosten
Reserveringskosten voor vervanging
Royalties (te betalen aan de grondeigenaren)
Netwerkosten (te betalen aan de beheerder om de stroom aan het net te leveren)
Financieringskosten
Algemene kosten (oa. Verzekeringen)
Winst (neem aan dat er winst gemaakt wordt)
Credit
Geleverde stroom (graag ook in GWH)
Wacht in spanning af!
Kerncentrales produceren alleen stroom….
Met de energie transitie neemt stroom de rol van aardgas (via o.a. warmtepompen) en benzine/diesel (via o.a. elektrische auto’s) over.
Waarbij bovendien de hoeveelheid verbruikte energie fors afneemt omdat warmtepompen en elektrische auto’s ongeveer 3 -4keer zo efficiënt zijn!
Overigens kom je met kerncentrales nergens want naast de 3 – 5x hogere stroomkosten vraagt planning & bouw ook 15-20jaar.
Over 15 jaar produceren hernieuwbare al onze stroom tegen minder dan 30% van de prijs die een kerncentrale nodig heeft!
En met een kerncentrale ben je nog nergens. Borssele produceert 3% van onze stroom.
Een hele grote zoals de EPR in Flamanville waar al sinds 2004*) aan wordt gewerkt en die in 2023*) klaar komt, produceert 10% van onze stroom.
Dus dat schiet niet op, terwijl we daarop leeg lopen.
Immers met het huidig tempo halen we in 15jaar soepel 100% hernieuwbare elektriciteit tegen een fractie van de kosten.
Daarnaast verspreiden kerncentrales straling waardoor genen worden beschadigd enz.
En vindt allerlei onderzoek telkens weer significante verhoging van ernstige ziektes zoals kankers (leukemie) bij jonge kinderen die in de omgeving werden geboren:
Zie bijv: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/12899207/
Wat de kernindustrie dan ijverig probeert weg te poetsen…
_________
*) Zie page 10 van dit document.
Om de bouwtijd korter te laten lijken is het gebruikelijk geworden om de tijd gemoeid met grond en funderingswerkzaamheden niet mee te tellen…
Zelfs de werkzaamheden die de reactor moeten ondersteunen worden bij Hinkley C niet geteld door EDF. .
Zo wordt voor Hinkley C nu gesteld dat de bouw in 2018 is begonnen terwijl er in 2012 al een paar duizend man op de site aan het werk waren…
Is overigens niet vreemd aangezien bij de sector ook leugens over de straling ingeburgerd zijn.
Theo,
Mijn response zit in de spam schat ik.
Rien,
Het gegeven dat de grote windparken 750MW van Hollandse kust zuid (Vattenfall) en Hollandse kust noord (Shell-Eneco) zijn aanbesteed zonder subsidie terwijl het ministerie toen voor 2035 een groothandelsprijs op de beurs heeft aangegeven van € 2,9cent/kWh , zegt genoeg. Die windparken draaien met een CF >55 dus dan kun je zelf de omzet uitrekenen.
Dit deel van je toevoeging “(het waait en de zon schijnt altijd wel ergens” is onzin. Daarvoor hebben we groene waterstof die wordt geproduceerd als er teveel wind&zon stroom is.
Dat antwoord is niet wat Rien vraagt.
Theo,
Mijn response op je eerdere opmerking “2 nov 2021 om 14:15” staat inmiddels boven mijn response waar je op reageerde.
Ik denk niet dar Rien een echt antwoord verwachte. Iedereen weet dat veel van de data die hij wil zien geheim gehouden worden door het bedrijf. Je hoeft je concurrenten niet wijzer te maken dan nodig.
Weliswaar moeten bieders op een offshore wind kavel hun business case inleveren, maar die worden zorgvuldig geheim gehouden door onze overheid. Dus daar kom je ook niet achter.
Onze overheid eist die business cases van bieders, met toegang tot informatie van toeleveranciers zoals de kosten van een windmolen, enz. omdat ze zo zeker als mogeljik wil zijn dat bieders niet over nn jaar in financiële moeilijkheden komen.
Ook al kan de overheid dat oplossen middels de bankgaranties, de herrie & risico’s daar omheen is natuurlijk ongewenst. Het zijn tenslotte ambtenaren.
@Seb 2 nov 2021 om 12:22-. Je weet wel handig om te gaan met cijfertjes. maar dan moet je afgaan op het beoogde doel, namelijk een koolstofloze energievoorziening. Dan worden jouw cijfertjes als volgt:
wind: 2,5%
zon: 1,5 %
biomassa: 6,02%
overig: 0,99%
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2021/22/11-procent-energieverbruik-in-2020-afkomstig-uit-hernieuwbare-bronnen
Gresnigt, al deze studies concluderen dat er geen aanwijzingen zijn dat kerncentrales kanker, leukemie of geboorteafwijkingen zouden veroorzaken
(Baron,1984) (Bithell et al., 1994) Bithell and colleagues (1994) (Doll et al., 1994) (Kinlen et al.1993) (COMARE, 2011) (Kinlen, 2011b) (Little et al., 2008a) (Hoffmann et al., 2008) (Dousset, 1989) (Viel and Richardson, 1990,1993) Hill and Laplanche (1990) (Rommens et al., 2000). (White-Koning et al., 2004) (Laurier et al., 2008) Evrard et al. (2006) (SermageFaure et al., 2012) (Jablon et al., 1990, 1991) Boice and colleagues (2005, 2006, 2007a,b) (Boice et al.,2003a,b) (Boiceet al., 2009). (Enstrom et al., 1983) (Crump et al., 1987) (Goldsmith, 1989) (Poole et al., 1988) (Wilson, 1991) (Kemenu et al., 1979) (Hatch et al., 1990)(McLaughlin et al., 1993b) (Waller et al., 1995) (Heinavaara et al., 2010) (Soferet al., 1991)
Helaas, Basje.
“In virtually all realistic scenarios, nuclear power is cheaper than wind and solar power in terms of € per MWh in both the Czech Republic and The Netherlands, both at market-based interest rates and at a zero interest rate,” says a summary of the report, which was peer reviewed.
https://www.euractiv.com/section/energy/news/lawmakers-call-for-nuclear-renaissance-to-support-eus-energy-transition/
“Waarbij bovendien de hoeveelheid verbruikte energie fors afneemt omdat warmtepompen en elektrische auto’s ongeveer 3 -4keer zo efficiënt zijn!”
Helaas, Basje
EIA projects 28% increase in world energy use by 2040
Nikos
Bas mikt op een trapauto, heel gezond. De beweging is helaas wat eenzijdig. Maar met handen uitsteken om richting aan te geven en meer wind te vangen als die gunstig staat doe je iets aan dat bezwaar.
@Hetzler,
Zie mijn opmerkingen: Seb 2 nov 2021 om 16:06
Gresnigt verwijst naar de eerdere onzin van gresnigt bij gebrek aan argumenten
Misleiding, wetenschap, meeste wetenschappers, voldongen feiten, realisten, ontkenners, verdraaiers, interpretaties, meeste mensen, we, belangrijk, catastrofe, belediging, vernietiging, de ander.
Wat is hier aan de hand? Als feiten niet voor zichzelf spreken volgt de natuurlijke kermis van veronderstellinkjes die meer gebaseerd zijn op de menselijke neiging tot oorlogvoeren dan op de feiten zelf.
Het wordt iets warmer, menselijke machines laten niets meer onberoerd, de bevolkingsgroei neemt toe, onderklassen zorgen voor plastic soup en bovenklassen zijn niet meer natuurlijke elite. En dat noemen we klimaatzorg. Want dat hysteriseert zo lekker gratuite zonder dat we de seksuele gewoonten van Afrikanen hoeven te benoemen.
“Wie schrijft die blijft”was het vroeger. Nu is het “Wie krijst die blijft”. Kijk dus eerst eens naar je medium wat alles vertaalt voordat je danst om de roze olifant in de kamer. De wereld wordt bestuurd door alfa’s die elkaar napraten. Omdat ze nog geen grafiek van een hockeystick kunnen onderscheiden.
Ziehier dus een heuse godsdienstoorlog.
Het komt inderdaad veel overeen met godsdienst in vele varianten …en die lopen slecht af:
https://www.youtube.com/watch?v=3vdPVCNNbkc
Gelukkig wel. De genetische aanleg van mensen verandert niet in een eeuwtje en zeker niet als je hem ontkent door te roepen dat jij echt deugt. Dus is mijns insziens de enige manier om zoveel mogelijk oorlogjes te starten en daar dan flink over te reflecteren. Ruzie helpt tegen oorlog. Wel flink de camera er op want anders leer je niks. Trump is beter dan Biden. Zolang het bij woorden blijft en dat is meestal zo in ons vrije stelsel. Dat is er niet voor niets: openheid helpt. Dus godsdienstoorlogen zullen altijd blijven en ons helpen de beperking van het diertje mens te zien. Uiteindelijk moet iedereen denken: een vijand is in een andere situatie een vriend dus vechten prima, doden nooit. Wel voorstellen nepvluchtelingen met islamitische veroveringsagenda terug te sturen.
Groep 6 zou je ook kunnen kwalificeren als klimaatopportunisten of -cynici. Zij geloven er allemaal niets van of het laat ze Siberisch. Ze kijken welke kant het geld op rolt en zorgen dat ze er als de kippen bij zijn met hun peperdure schijnoplossingen zoals wind-en zonneparken, warmtepompen en isolatierommel.
Zij halen hun schouders op en tellen hun geld. Op weg naar de Quote500!
“zorgen dat ze er als de kippen bij zijn met hun peperdure schijnoplossingen zoals wind-en zonneparken, warmtepompen en isolatierommel.”
Wat jij schijnoplossingen noemt blijkt prima te werken in allerlei landen, incl. NL!
Zie ook: Seb 2 nov 2021 om 12:22
“Zie ook: Seb 2 nov 2021 om 12:22”
Ben je een Seb bijbel aan het uitgeven Seb?
johan van Leeuwen
Nu gelooft hij er nog zelf in. Straks moet hij het zijn bijbel bevestigd zien. Het wordt wel een bijbel met erg veel herhalingen.
Maar dan onthoudt hij het ook beter.
Beetje off topic, toch wil ik er even op wijzen hoe een Europese dictatuur in wording is.
De EU moeit zich met zaken en eisen die hun geen zak aan gaan.
Viel de zooi maar uit elkaar zoals Plasterk laatst voorspelde.
Ook dat een demissionair kabinet al zo lang kan door regeren en zich ook verder begeeft dan was afgesproken en dat was lopende zaken behartigen, maar hun gaan gewoon verder of niets aan de hand is en nemen nieuwe beslissingen of zei het een normaal kabinet.
https://www.telegraaf.nl/financieel/577169031/eu-kaapt-onze-hypotheekrenteaftrek-hervorming-geeist-voor-coronasteun
Nou ja, uit elkaar vallen, hoeveel duidelijker wil je het hebben: Polen, Hongarije en de Brexit. De EU faalde bij corona en bij de vluchtelingencrisis. Frankrijk krijgt een rechtse president en Griekenland heeft zich totaal teruggetrokken uit het project. Het lege monster wat EU is wordt steeds helderder. Timmergraf komt nergens meer met zijn leegheid in tien talen. De EU wordt overal omzeld en is buhne geworden voor zwakke leiders als Rutte. Ik zie Babylon. Het hoogtepunt is al geweest.
Ja zelfs zoiets simpels als de zomertijd afschaffen of onze buitengrenzen bewaken kunnen ze niet.
Dus dan maar tegen NL zeggen dat ze de hypotheekrenteaftrek moeten afschaffen in ruil voor een gedeeltelijke teruggave van de nederlandse bijdrage aan een ondersteuningsfonds. Dat tekent de eu in een paar woorden.
Groep definities een beetje bij gesteld naar de harde realiteit:
Groep 1 : Klimaat extremisten: Paniek zaaiers, GreenPeace, oplichters, XR en Greta.
Groep 2 : Klimaat alarmisten : IPCC, linkse ideologen, Postcode Loterij, PBL, SCP, CPB, KNMI.
Groep 3 : Klimaat idealisten : Onbekwamen, De Balie, ‘sterke’ vrouwen en woke ‘debat’ groepjes.
Groep 4 : Klimaat realisten : Luke warmers, critici en economen, banken, profiteurs, ‘groene’ beleggers
Groep 5 : Klimaat rationalisten : CLINTEL, Judith Curry, Marcel Crok, Whatsuppwiththat, Climategate.nl etc.
Groep 6 : Klimaat onverschilligen : 90% van de wereldbevolking, 60% van de bevolking in Nederland.
toegevoegd:
Groep 7 : Klimaat gedupeerden : Laagste inkomensklassen en de economieën van derde wereldlanden.
Groep 6 en 7 is zeer omvangrijk, daardoor zorgelijk en het meest beïnvloedbaar door valse veel belovende klimaat / energie / subsidie fatamorgana’s vanuit groepen 1 en 2 en door selectieve / subjectieve journalistiek vanuit de alweer 26ste klimaatconferentie in Glasgow.
Er was in het artikel al een “Groep 7” – Klimaatnegationisten. Ik vermoed dat jij daar onder zit en jouw negationisme ertoe leidde dat je dit straal hebt genegeerd en de definities van de andere 6 wou aanpassen? Cognitive dissonantie, noemt men dat.
Wat betreft jouw Groep 5: in het artikel staat dat deze groep “kiezen ervoor om alle onzekere data zo gunstig mogelijk te interpreteren”. Maar het is niet rationeel om je blind te staren op onzekere data, die dan met een roze bril te bekijken, en de vele zekere data aan de kant te schuiven.
Als je nou eens zo je eigen standpunten kon analyseren dan kwamen we ergens. Met een hoop omhaal doe je hetzelfde wat sekteleden altijd doen: van zich afkijken en dat becommentariëren. Ooit een relativerende gereformeerde meegemaakt? 98% van hun taal heeft de ander als onderwerp. Bij Hiemstra is dat heel erg duidelijk. Jouw taal is wat minder sektarisch maar toch echt nog herkenbaar als vijandelijk gelovig. Mooi man. Doen.
De modellen geven te hoge temperatuurstijgingen – niemand die zich daar druk om maakt.
De alarmerende voorspellingen – alle alarmerende voorspellingen, dus ook die van een nieuwe ijstijd – zijn niet uitgekomen – niemand die zich er druk over maakt.
Het opblazen van weersextremen berust niet op tellen – niemand die zich daar druk over maakt.
Attributie-analyse leek een nieuwigheidje – maar is gemodelleerd naar de functie van de klimatoloog: onheilsprofeet.
Het doodzwijgen van andere opvattingen en het zwart maken van andersdenkenden – geen millimeter opgeschoven.
Ze zijn zelfs teruggevallen op die goeie ouwe hockeystick.
De transitie kraakt nu al – nog niet eens tot wasdom gekomen – in haar voegen. Niemand die er zich zorgen over maakt.
Waar plaats je dit soort klimatologisch “bevlogenen” nou?
Ik geloof dat ik de groep avant-gardistische struisvogels mis.
In welke groep kunnen we Jan Rotmans onderbrengen? Mijn taxatie is groep 2, waarschijnlijk uit idealisme én omdat hij er zijn geld mee verdient, als “visionair”. Volgens de analyse van Elsa Widding zou er met hem geen rationeel debat mogelijk zijn.
De Telegraaf schrijft vandaag:
Het Groene Hart zal plaatsmaken voor het Blauwe Hart, als antwoord op de gestage zeespiegelstijging en meer waterafvoer van de rivieren, voorspelt transitiehoogleraar Jan Rotmans van de Erasmus Universiteit Rotterdam, die het debat daarover wil openen. De Randstad verandert, denkt hij, in een groen-blauwe metropool met omdijkte historische steden, drijvende wijken en nieuwe Waddeneilanden voor de westkust. Ons blijven verzetten tegen het water noemt Rotmans ’niet meer volhoudbaar’.
Naast een blauwe Randstad, waar onze nakomelingen leven en werken op en met het water, ziet Rotmans in het hoger gelegen oosten de ’Kantstad’ ontstaan, een grotendeels verstedelijkt landschap waar de helft van het huidige landbouwareaal verandert in bos en natuur. Rotmans, medeoprichter van Urgenda, geldt als invloedrijk. En omstreden. De één vindt hem visionair, de ander een doemdenker. „Dit is geen doembeeld. Integendeel, het is uitdagend en prikkelend”, zegt hijzelf.
We moeten in alle redelijkheid zeggen: we gaan dat water toelaten. De Randstad komt deels onder water, maar we bewaren de cultuurhistorische steden: Gouda, Rotterdam, Den Haag, Amsterdam. De Haarlemmermeer geven we terug, zoals vroeger, met Schiphol op Zee. We gaan op dat water leven, werken, recreëren en ons verplaatsen. Dus wat je nu in het klein ziet met drijvende woningen, dat zie je in de toekomst op grote schaal.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/2129076749/hoogleraar-over-nederland-in-2121-blauwe-randstad-en-drijvende-wijken-in-zee
Ik zou transitie ‘professoren’ Jan Rotmans en ook Ad van Wijk (waterstof-‘econoom’) indelen bij “Groep 3 : Onbekwamen, De Balie, ‘sterke’ vrouwen en woke ‘debat’ groepjes”.
Rotmans van de twee is echt onbewust onbekwaam, en is gezien zijn uitspraken dus gemakkelijk te transponeren naar Groep 2 en Groep1.
Daarentegen is Van Wijk ook in te delen bij “Groep 4 : Luke warmers, critici en economen, banken, profiteurs, ‘groene’ beleggers”
Willem, er zijn heel veel vraagstukken in het leven waar iemand zich druk om kan maken. Allemaal existentiële zaken die net als ‘het klimaat’ belangrijk zijn en in het ergste geval aan vele miljoenen mensen het leven kunnen kosten. Ik noem er een paar: Overbevolking, de relatie China vs. de rest van de wereld, de relatie EU/NATO vs. Rusland, immigratie, oerwoudontbossing, atoomwapens/atoomenergie, mensenrechten, etc.
Maar als je opportunist bent, snel geld wilt verdienen zonder geloven of megadictators tegen je in het harnas wilt jagen, dan kies je uiteraard voor ‘het klimaat’. Lekker ver van je bed. Wetten maken die anderen moeten ondergaan. Zelf heb je er geen last van, doordat je geld genoeg hebt cq. er via subsidies aan mee verdient.
Haha. Profeet van zijn eigen tijd heette dat vroeger smalend. Echte profeten bedenken andere middelen dan de huidige erbij. Rotmans is eerder sekteleider dan voorspeller. Alles gaat om zijn opgeblazen ego en de andersdenkende moet geïsoleerd worden. Maar gelukkig toont hij zich hier ook rechtse denker: Haarlemmermeer weer onder water veronderstelt een volksverhuizing rechtsomkeert terug naar Afrika.
Waterworld , uitdagend en prikkelend, volgens Rotmans.
Pfffff al dat gelul over de 100% zeker onzekere toekomst door dit soort zelfbenoemde coryfeeën is wat mij betreft net zo uitdagend en prikkelend als een keffertje dat om me heen rent en probeert me in mijn kuiten te bijten.
Als Jan terug wil naar een leven als slijkspringer dan moet hij dat vooral doen.
Rotman zag na een ernstig fiets ongeluk het licht.
Ik noem groep 1 altijd klimaat krankzinnigen.
Maar veel van de verschillende groepen zijn natuurlijk uitsluitend klimaat parasieten.
Is er dan niets positiefs te melden?
Ja hoor.
Kennelijk is het CO2 sprookje niet meer geloofwaardig. Maar ja, wat dan he? Methaan beste vrienden; methaan is het nieuwe CO2 en CO2 is zoooooo 2020.
Ik denk dat deze omwenteling op gang is gekomen omdat Greta onlangs heeft ontdekt dat ze naast CO2 nu ook methaan kan zien in de atmosfeer.
Hilarisch zijn de uitspraken te noemen van enkele wereldleiders in Glasgow. Neem nou deze: Eerder zei Rutte, die maandag aankwam in Glasgow, onder de indruk te zijn van de toespraak van bioloog en tv-maker David Attenborough. ‘Heel indrukwekkend. De man is natuurlijk een autoriteit. Hij liet met een simpel grafiekje zien hoe snel het de afgelopen honderd jaar is gegaan en hoe belangrijk het is dat we dat terugdringen’, meldt persbureau ANP. Volgens Rutte sprak Attenborough met meer autoriteit dan ‘wie ook van de sprekers vandaag’. De premier had ook warme woorden voor jonge activisten als Greta Thunberg. ‘Ik ben echt onder de indruk van wat zij doet en van hoe zij dit onderwerp op de agenda zet’, zei hij, al deelt hij niet al haar standpunten.(elke niet Rutte?).
Schuinsmarcheerder prins Charles heeft ook even een oprisping laten horen.
Biden, die in eigen land ook niet echt veel gedaan krijgt, viel halverwege in slaap; moe van zijn eigen gehakkel vermoed ik.
Overigens, dat besluit over het terugdringen van de houtkap is natuurlijk prima, alleen wat laat; maar ja, beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald.
Aandoenlijk is overigens die opmerking van Seb een paar dagen geleden over het plaatsen van kleine KC’s in de Sahara of zo.
Geven die dingen dan geen gevaarlijke straling en kunnen ze ook niet zo maar ontploffen Seb?
Nee, maar dan kunnen ze toch ook gewoon hier worden geplaatst?
Iemand die per ongeluk met een borderliner trouwt en daarna liefde zoekt waar het wel echt is, noem ik geen schuinsmarcheerder maar een oprecht mens. Borderliners weten het altijd zo te draaien dat de ander de schuld krijgt. Nou, er komt nog eens iemand in de geschiedenis, die pakt ze allemaal op en zet ze op de trein. Ze zijn altijd wel links trouwens. Maskeren en spiegelen heet dat. Charles trapte daar niet in.
AnthonyF
Als de wereldverbeteraars er snel groeiend stookhout voor in de plaats zetten schieten we nog niks op. Eik in ruil voor populier met als smoes dat er dan minder processierupsen zijn. Die populieren kun je met gemak elke 25 jaar allemaal rooien. Als het tenminste Canadapopulieren zijn. Klonen genoeg. Elke tak wordt een boom. Bijna zo gemakkelijk als een schietwilg. Die laatste is beter voor bijen.
En elk land heeft wel opschiethout. Bijvoorbeeld eucalyptussoorten. Ben maar zuinig op het oerwoud, de biotoop met de meeste soorten.
Peter, daar heb ik even niets tegen in te brengen. We zullen zien; tenslotte is 2030 maar 8 jaar verder en dus te overzien.
:-) eens !
Hopen op afkoeling, daar zullen dit type parasieten minder goed in gedijen.
Vandaar dat ze er alles aan zullen doen om de opgeklopte opwarming verder op te kloppen , met woord en daad.
COP26
Gelukkig is er in deze bijeenkomst geen bla, bla, maar worden er knopen doorgehakt en verstandige beslissingen genomen.
De wereld wordt gered.
Ons nageslacht zal ons dankbaar zijn.
Adriaan
Beluister ik enig sarcasme? Als het serieus bedoeld is en kleine correctie, de wereld hoeft niet gered te worden. Ons leefmilieu wél.
En dat wordt door de plannen met rasse schreden afgebroken. De regeringen hebben geld nodig om een implosie van het opgeblazen systeem te voorkomen.
Ik zou graag bij de negationisten horen. Maar ik vind dat de groep veel te negatief omschreven is. Daarnaast is negationisme verbonden met het ontkennen van beladen historische gebeurtenissen.
Wat die negatieve omschrijving betreft:
– scepsis wordt niet benoemd, maar wordt, bijna als invectief, als aanduiding alleen bij deze groep gebruikt
– ze verwerpen het klimaatdebat helemaal niet, ze worden buitengesloten
– (lang) niet alle negationisten ontkennen de invloed van CO2, maar zien het niet als hoofdoorzaak en zien geen bewijs voor ernstige gevolgen
– negationisten bewijzen niks, ze zijn alleen veel meer bevragend dan de hautaine wetenschappers en hun alarmistische volgers
Beschouw nu eens even de “kernkoppen”. Die hebben in hun kop dat kernenergie levensgevaarlijk is, en daarom onbetaalbaar. Die worden niet kernsceptici genoemd, nee, die worden in de watten gelegd door mannekepies Fransje: kernenergie mag niet.
Beschouw nu even de cagw-sceptici. Die hebben in hun kop dat het met de opwarming, en de gevaren die daaraan verbonden zijn wel meevalt, en dat de gekozen oplossing daarom veels te duur is. Die worden niet in de watten gelegd, die worden verketterd, die worden negationistisch benaderd. Die worden solution aversion aangesmeerd. Zo hoort een kerntegenstander zich niet noemen hoor.
Vandaar dat ik denk: stop mij maar niet in zo’n hokje.
Het is te hopen dat de mensen die beslissen over onze welvaart van de toekomst niet allemaal van het kaliber Rob Jetten van D66 zijn:
https://youtu.be/TCVI2YM14Qg
Rob Jetten in de TK:
“Ik ben ondertussen aan het bedenken hoe je een huis verwarmt met kernenergie. Maar…., het lukt me niet.”
Wat onvoorstelbaar dom!
En dat is nog een understatement.
Van dat soort mensen zijn wij afhankelijk voor de juiste beslissingen op energiegebied?
Arm, arm Nederland. Ik hou niet van de cancel cultuur. Het zou toch zeer terecht zijn als vanaf nu elke mening van Rob Jetten over energie gecanceld zou worden.
De YouTube link laat het bovenstaande citaat niet horen, maar als Jetten dat werkelijk gezegd heeft….Mijn God, heb meelij met Jet en met dit arme volk.
https://youtu.be/TCVI2YM14Qg
Luister vanaf 0:47.
Mogelijk zegt hij “ik wil ondertussen bedenken…..” i.p.v. “Ik ben ondertussen aan het bedenken….”
Ik citeerde uit mijn hoofd, misschien een paar letters verkeerd maar de strekking is exact hetzelfde.
En net zo oliedom.
Ik heb dat stukje een paar keer afgespeeld en vind het steeds dommer klinken.
Ik had nog een commentaar aan Modelleur, op een vorige draad, maar die komt daar niet op.
Mijn vraag was:
Hoe accuraat waren de thermometers dan in 1850? En hoe heb je een globaal resultaat gekregen voor die tijd?
Je hebt me nog steeds geen foto laten zien van een thermometer van die tijd. Ik denk niet dat er tussen de graden enige graduering was….. Ze waren vast en zeker ook beduidend minder accuraat. Dus kan een groot deel van de toename van delta T waarschijnlijk meer toegeschreven aan meer accuraatheid en uitsluiting van door mens gemaakte lezingen. Ook twijfel ik sterk aan de methode waarop een globaal resultaat berekend werd in 1850. Het lijkt mij dat als het op WFT staat dat jij denkt dat dat wel correct moet wezen? Hoe dom kan je wezen?
Maar goed. Kijk ik even naar dat prentje van jou dan kan ik nog steeds makkelijk bewijzen dat het niet de CO2 die het doet. De resultaten van het NH en het ZH divergeren namelijk.
Het lijkt mij naar 0.5 graden verschil op het einde, tussen het NH en het ZH gerekend vanaf 1994. Hoe kan dat dan? Dat kan toch niet zo wezen als het echt de CO2 in de lucht is die het doet?
Daarom vroeg ik jou: welke metingen heb je die voor jou bewijzen dat het de CO2 is die het doet?
zie vorige draad
Dit kan een interessante discussie worden, daar.
https://www.climategate.nl/2021/11/klimaatverandering-en-energietransitie-in-nederland/comment-page-1/#comment-2384512
‘Klimaat’- GreenDeal van de EU-commissie van ca. 600 miljard € is onder voorwaarden gesteld aan deelnemende lidstaten.
Polen moet de EU-mensenrechten (EU-abortuswet) erkennen, die de Poolse Hoge Raad heeft kaltgestellt door ondergeschikt te maken aan de Poolse Grondwet.
Nederland voor deelneming aan deze “klimaatruif’. Nederland moet eerst zijn hypotheekrente aftrekbaarheid afschaffen.
EU-commissie bemoeide zich reeds met ons monetair beleid, economisch beleid en pensioenbeleid, maar nu ook met het fiscale beleid.
Zo zie je dat de EU-GreenDeal veel minder met de strijd tegen ‘klimaatverandering’ en veel meer een doordrukken van een socialistische ideologie / politiek heeft te maken.
Het wordt tijd in Nederland om dwars te liggen tegen deze EU-commissie (von der Leyen / Timmermans).
Het gaat hierbij niet om de afschaffing van hypotheekrente aftrek, maar juist om de deze en steeds verder gaande dwang en wetsuitoefening door EU-commissie op de nationale bevoegdheden en autonomie tegen te houden.
Eerst vult Nederland als één van de grootste nettobetalers de subsidieruif voor anderen, om vervolgens te horen dat ze zelf geen hapje er uit mogen vreten.
Gelukkig hebben we de Sterke Leider Rutte, die de macht van de EU wil beteugelen. Aber das war einmal…
De POTUS is pas echt een klimaatredder. Zijn ‘motorcade’ -waarmee hij zich in de UK laat rondrijden- bestaat uit slechts 17 voertuigen, exclusief de begeleidende motoren en auto’s van de plaatselijke hermandad. En niet te vergeten Air Force One waarmee hij de Grote Plas moet oversteken. Wat je nooit ziet zijn de extra vliegtuigen waarmee het personeel en de bewakingsvoertuigen worden vervoerd.
Maar goed dat klimaatrealisten Putin en Xi grotendeels thuis bleven, want anders was het in Glasgow wel heel erg druk geworden met al die fossiel aangedreven ‘motorcades’.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-10152027/Hypocrite-airways-Jeff-Bezoss-48m-gulf-stream-leads-parade-400-private-jets.html
Een artikel voor Gresnigt, omdat het maar niet tot hem wil doordringen.
Dit is waarom biomassa absoluut niet duurzaam is
https://www.weeronline.nl/nieuws/dit-is-waarom-biomassa-absoluut-niet-duurzaam-is
Hier staat weer alles te lezen wat vandaag gesnaterd is bij de cop26.
https://edition.cnn.com/world/live-news/cop26-climate-summit-11-02-21/h_874a423a5a82c579bd381384538c3ef1